Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
szilvi...malinka je aká krásna vlasata...malý cicúšik..... 🙂
flock...diky, že si ma dala do obrazu....ale teraz ked nad tým tak rozmyslam...tak ked to počítam od 1 týždna...tak to tak vychádza... 😀 to moje alogické myslenie bude sposobené asi tehotenstvom 😀 😀 😀
ahojte kocky,
tak my sme uz doma aj s drobcami ... zatial iba v brusku .... 😉 mame jedno 5 a druhe 7 bunkove embrijko. embriologicka vravela, ze su fakt krasne, tak mam z toho celeho moc dobry pocit. 🙂 kontrola o dva tyzdne v piatok.
szilvi, mala je moooooc krasna. 🙂
mib - tak si ich pekne hyckaj tych svojich drobcekov, nech sa ta pekne chytia a uz nepustia 🙂 dufam, ze mi o 2 tt posles sms-ku, ktovie ako na tom budem ja s malym 🙂
bubina - to je dobre, ani ja som to najprv nevedela, ale casom sa clovek vselico dozvie a sme zasa mudrejsie
🙂
mayka GRAAAATULUJEM 😀 ,krasne miery
mib drzim palce 🙂
dakujem vam,je naozaj zlate dieta,papa a spinka a ked sa napapa tak sa usmieva 🙂
kocky, dakujem vam ... velmi si to uzivam. oddychujem, citam, pozeram telku, trochu internet ... ale hlavne hladkam drobcekov 🙂
flock, jaja, uvidime, kto posle prvy sms s potesujucou spravickou. som zvedava. 😉
Chcela by som sa spýtať. Začali mi pichať od druhého DC Merional, dnes som bola na kontrole, zvýšili mi dávku + mám začať pichať Cetradine do brucha, v pondelok ma čaká kontrola znova. Cca na ktorý deň by mi mohli urobiť odber? Ja viem, že je to individuálne a potom kedy vkladajú späť oplodnené vajká. Ďakujem
ahoj soni, pocitaj cca 10 dni od zaciatku cyklu. vkladaju potom podla toho, ci je predlzena kultivacia alebo nie. bez prelzenej zvyknu vkladat na treti den po odbere, pri predlzenej kultivacii asi piaty den. ale tak ako pises, neda sa s tym napevno pocitat, pretoze zavisi najprv od toho, ako vajka rastu, potom od toho, ako sa embrijka delia. ale pre vypocet dovolenky a pod. to staci.
Ale ja vôbec nepociťujem žiadne tlaky alebo bolesti v podbrušku, to vadí/nevadí? Myslím tým, že sa bojím, že nerastú poriadne. A ešte nechápem tomu, že ako sa majú embrijká deliť?
vobec nemusis pocitovat tlaky. ja som pocas stimulky nic necitila. to je v poriadku. co sa tyka delenia ... ide o pocet buniek ktore ma embrijo. postupom casu sa bunky delia a tym sa embrijko vyvija. mne zmrazovali 1 bunkove a po dvoch dnoch mali jedno 5 a druhe 7 buniek.
Ďakujem a zároveň sa tiež pridávam ku gratulácii.
Ja idem v pondelok na kontrolu a to budem 9DC. Tak som zvedavá, čo mi povie doc. Aké veľké by mali byť tie folikuly? Ak by boli dostatočne veľké, mohla by som čakať, že mi to urobia aj v stredu?
joj, cisla nie su moja silna stranka. v kazdom pripade ... ak budu dostatocne velke, tak by ti mohli robit odber aj transfer uz buduci tyzden. povedal ti nieco pri poslednej kontrole? myslim kolko ich je a ako sa vyvijaju.
Ahoj mib moooc Ti držím palce gratulovať Ti nebudem aby som to neuriekla a zagratulujem pekne o dva tyždne k dvojičkám 😀 😀
Práve to, že mi nepovedal vôbec nič. A ja som sa tiež nespýtala v tom zhone. Ale v pondelok tam idem, tak budem múdrejšia. Ale asi to nebolo slávne, keď musel zvýšiť dávky. Či sa mýlim?
to ti neviem povedat soni. mozno to chcel iba poistit, kedze vikend je relativne dlhy. ale pockaj do pondelka a uvidis. hlavne treba byt v klude a nerobit ziadne sporty - aby vajka nepopraskali. ak ti nikto nepovedal, zacni uz pomaly trenovat pitie tekutin ... po odbere treba vela pit (3 - 4 litre denne). 😉
Ahojte,
máte niekto skúsenosť s anonymným darcovstvom/insemináciou, ak je túžiaca budúca mamička slobodná/bez partnera?
ďakujem🙂)))
ahoj infosla.. mozno sa mylim, ale pokial ja viem na Slovensku sa robia tieto zakroky len manzelskemu paru..
ahoj infosla, najlepsie je zavolat do kancelarie iscare a popytat sa ich, urcite ti poradia. 😉 ja si myslim, ze by to mohlo byt mozne ... ved aj adopcia je mozna pre ludi bez partnerov, nechapem preco teda nie umele. zvlast ked osamely rodic moze dat dietatu viac ako dvaja, ktori spolu nevedia fungovat. 😒
Nemusí to byť len manželský pár, môžu to byť aj partneri, druh a družka, ale keď idú dvaja (nie manželia) na akýkoľvek zákrok asistovanej reprodukcie, musia vopred a pred notárom podpísať vyhlásenie, že dieťa bude ich spoločným dieťaťom. Výkon asistovanej reprodukcie na osamelej žene naša legislatíva nepripúšťa. Ten súhlas manžela matky je dôležitý aj preto, že náš zákon ustanovuje, že otcovstvo voči dieťaťu narodenému v čase medzi 180. dňom a 300. dňom od vykonania zákroku asistovanej reprodukcie so súhlasom manžela matky nemožno zaprieť.
Pokiaľ ide o osvojenie, aj tu je právny problém. V zásade sa pripúšťa osvojenie len manželmi. Len výnimočne, môže dieťa osvojiť aj osamelá osoba, ale taký prípad ja osobne nepoznám. Čiže zákrok asistovanej reprodukcie na osamelej žene je vylúčený, osvojenie sa v zásade pripúšťa len vo výnimočných prípadoch.
Ja by som teda osobne dieťa bez partnera nechcela, nemala by som na to odvahu, ale ak žena veľmi chce, tak čo? Trochu sa odviazať, uvoľniť, nájsť si pekného, zdravého, pokiaľ možno aj solventného "darcu", omotať si ho okolo prsta, urobiť herečku a je to...teraz hovorím tak trochu ako feministka, ale čo iné poradiť? 😀 😀 😀
A potom sa pripraviť na pevné nervy a silu všetko zvládnuť. Je to však podľa mňa neprirodzené a sebecké voči dieťaťu. Príroda to tak zariadila, že dieťa je splodené mužom a ženou, aby ho spoločne muž a žena vychovávali, mali radi a aby dieťa malo otca aj matku. Neberme preto vopred a dobrovoľne diťaťu to, na čo má nárok podľa ústavy, zákonov a aj s morálneho hľadiska: dieťa má právo na oboch rodičov! Trošku som moralizovala, ale vyslovila som môj názor.
ahoj andzi, vyzera ze to mas po legislativnej stranke slusne nasprtane. 😉
ja nemam tak silno vyhraneny nazor na tuto temu ... mozno to vyznie alibisticky, ale skor si myslim, ze je to na vedomi a svedomi kazdeho cloveka. ked sa zena rozhodne, ze chce dieta a dokaze ho vychovat aj sama, verim ze mu moze dat viac lasky ako mnohe manzelske pary. ... a potom, nikde predsa nie je napisane, ze si nenajde o par rockov zodpovedneho a laskaveho partnera, ktory rolu otca bez problemov zvladne. 🙂 myslim, ze je to skor nespravodlive, ze sa legislativa mlcky prizera tomu, ako su deti tyrane aj bez fyzickeho nasilia a na druhej strane hadze pod nohy polena ludom, ktori maju lasky vyse hlavy a nemaju ju komu dat. ☹
mib, trošku sa tomu venujem a zaujímajú ma dosť aj ústavnoprávne aspekty asistovanej reprodukcie. Venujem sa tejto oblasti, ktorá ma zaujíma o to viac, že síce som ivf nepodstúpila, ale nikde nie je napísané, že nepodstúpim. V ústave je uvedené, že ľudský život je hodný ochrany už pred narodením. Teda, že ľudský život vzniká splynutím spermie a vajíčka. Čo však v prípade IVF in vitro fertilization? Spermia splynie s vajíčkom v miske...čo ďalej? Vznikol život alebo nie? Ďalej je to problém zmrazovania a rozmrazovania embryií? Keď embryo neprežije rozmrazovanie alebo si pár nepraje embryo zamraziť, je to vražda? To všetko sú tak zásadné problémy, ktoré ma zaujímajú. Jasné, nikde na svete nikto nezaručí, že deti nebudú týrané, hladné, opsutené, to je všade na svete, ale kto má právo dobrovoľne a vopred vziať dieťaťu, ktoré sa ešte ani nenarodilo otca? Ak otec zomrie, opustí rodinu alebo sa stane čokoľvek, je to iné, ale umelo oplodniť osamelú ženu, to ja neuznávam, hoci, aj to, čo si napísala ty, je 100% pravda.
v ustave bol vznik ludskeho zivota zadefinovany este v obdobi, kedy asistovana reprodukcia bola iba zboznym zelanim bezdetnych parov a otazky, ktore si polozila sa mozno za urcity cas stanu absurdne, ked viac parov bude nutenych riesit tehotenstvo a rodinu prostrednictvom asistovanej reprodukcie. ☹ v kazdom pripade ... ked zena velmi tuzi po dietati, cesticku si najde ... je len smutne, ze jedina mozna je ta, ktoru si popisala vyssie. 😖
szilvi -krasne babatko 🙂