Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
ja neviem, ale podla mna ked Marsik a Durechova odisli tak mali ich pacientky obvolat, vysvetlit im, ze uz tam nepracuju a zistit ci tam chce dotycna pacientka este chodit a pripadne ked ano tak jej ponuknut na vyber niektoreho lekara, oni v tom teraz maju bordel, ja mam zacat buduci tyzden stimulovat, nikto mi nepovedal dokedy mam brat Anopyrin, nikto o nicom neinformuje a maju tam z toho riadny, ale riadny chaos !
myslim, ze z Iscare sa postupne, ale isto stava obdoba ineho nemenovaneho centra v BA.som strasne sklamana ☹
kocky prajem vam aby ste to tam dotiahli do uspesneho konca 😉
bobi, nakoniec som sa objednala na Zaporozsku v Petrzalke k MUDr. Gonsorcikovej, ta mi dala najlepsi termin.
@nemko - a máš si pichať aj fraxiparine?
ak hej mám s tým skúsenosti. práve mám už tretiu stimuláciu s anopirinom a fraxiparinom...
monika to mi este nikto nepovedal a dufam, ze nie lebo anopyrin mi Durechova nasadila cez tel 😀 ten neviem preco jem, nemala cas, ale ja jej verim tak som sa v tel neopytala s tym, ze opytam sa na kontrole a tu som uz bohuzial v Iscare s Durechovou nemala moznost zazit ☹ takze neviem, ale viem, ze anopyrin si vysadim hned ako dostanem menzes, nebudem to uzivat kedze nebude IVF a nemam ziadne zdrav, geneticke ani ine problemy
@nemko - anopirin ja osobne jem kvôliu zrážanlivosti krvi. beriem anopirin a akonáhle začnem stimulovať clostilom prechádzam na injkecie Fraxiparine... 😉
Kvôli niečomu ti to musela dať.. skus jej zavolať. Veď ona Ti poradí 😉
monika to uz je jedno, budem to uzivat do menzesu teda do soboty a potom to vysadim 😉
pekný večer 😵 tak mne dnes Valky asi prišiel na problém... tým, že ma sleduje každý tretí deň, aj sono, aj krv, vraví že začiatok cyklu fajn, ale dnes (11DC) boli hladiny hormónov vraj dosť nízke a aj folíky bol na 11DC malý... takto mi to ešte nikto neodsledoval... takže v utorok idem zas a spíšeme asi už aj žiadosť... vraj mi folík dozreje neskoro a tým, že mi mrcha chodieva pravidelne na 28DC, luteálna fáza je dosť krátka... to sú ale zatial predbežné závery, ešte ma čaká sono v utorok, aj krv...
bobi, velmi zaujimave, verim, ze sa im to podari vyriesit. Ak sa nemylim, pisala si, ze mas za sebou nejake IUI, boli aj s nejakou liekovou podporou?
nemko, viem ze si uz pisala, ze to vysadis, iba ta chcem ukludnit, niektori lekari odporucaju po styridsiatke vziat si kazdy den jeden anopyrin ako prevenciu zrazenin a teda infarktu, takze ak to niekto moze brat desatrocia, tak to nebude nic velmi nebezpecne.
nemko - ak ti to kázali užívať neviem či je rozumné len tak sama od seba si to vysadiť.. nezistíš si radšej prečo to máš?
Ja bez toho nevynosím dieťa napr.. nechcem Ťa strašiť, bože chráň, ale nechcem, aby si to potom ľutovala...
@bobi3
no to je super že sa už konečne k niečomu došlo 😉 Hlavne že už človek vie že niečo bohužial nie je v poriadku ako si stále lámať hlavu nad tým že ako je to možné že to nejde keď je podla doktorov všetko ok 😠
Ja som to mala tak že som užívala Clostil, spermiogram mal priatel v poriadku, foliky dozrievali, ovulačné testy som kupovala na desiatky kusov,ovulka vždy bola - a nikdy z toho nič nebolo.... Každý mesiac akurát tak sklamanie z mrchy 😖
Až ked som už mala toho dosť tak mi nová lekárka odporučila laparku - no a tá nám všetko potvrdila ☹ ..... No ale som rada že viem na čom som a mohli sme sa posunúť ďalej a už sme len krôčik od nášho baby 😎
baby aj dávate chlapom nejaké vitamínky na spermijky? Ja mojmu dávam vitamín E a hned 400.... Embryologička mi vravela že tie drahe vitamíny - zabudla som ako sa volajú vraj nepomáhajú. Že sú to zbytočne vyhodené peniaze....
Akurát ideme do Iscare tak som zvedavá čo nové... Či ideme stimulovať už tento týždeň alebo až na ten ďalší 🙂
tak môj drahý má spermijky ok, našťastie, ale dávala som mu jeden čas zinok... 😉 ja idem zajtra tiež do iscare, tak som zvedavá...
nemko, a už máte žiadosť schválenú? kedy začínate?
kedze to stou ziadostou dopadlo tak ako to dopadlo tak ano 😉 a dostala som aj jedno odporucenie aby som na nu radsej pockala tak cakam 🙂 takze koniec koncov s tou ziadostou to aj padlo vhod aspon nemusim nikomu nic vysvetlovat 😒
lebo verim tomu, ze keby som si ju pytala len tak robili by okolo toho divadlo a takto si ju vyziadam nakolko nebol splneny termin a z casovych dovodov nie je mozne IVF v juli a v auguste vykonat
nemko, tak asi to malo nejaký zmysel, že ti to takto naťahovali... možno to bolo znamenie, že Ďurechová je tou tvojou cestou 😉 držím moc palčeky 🙂
marrad az v juli jej budem volat aby som jej mohla dat ziadost na preschvalenie....ja vsetky tie vysetrenia mam uz hotove, to bolo prve co mi robila ked som k nej prisla tak sme vlastne zistili o co v mojom pripade ide aj ked ona to uz vedela podla vysledkov z hormonalnych profilov co som k nej priniesla len si to potom potvrdila 😉
marrad, ahojček 😉 ja som nakoniec aj rada, že som sa dostala k Valkymu... ten mi to sledovanie robí každý tretí deň, zajtra idem zas, Maršík to v pláne nemal... ten mi však chcel spraviť ´dalšie IUI, Valky to už neodporúča... a nechceš sa na to Valkyho popýtať? ved OPU ti robil nakoniec on, nie?
@marrad myslim, ze pokial sa s lekarom porozpravas, tak by nemal mat ani jeden problem spravit ti folikulometriu a sledovanie celeho jedneho cyklu. je uz len na tebe s ktorym dr do toho pojdes 🙂
@marrad ja som s nou minuly tyzden volala, ona dobre vedela o co ide a nech pekne, ze tam ta ziadost lezala tyzden ,ja som jej celu problematiku vysvetlila, pokecali sme si, dohodli sme sa a urcili sme si jednu podmienku, ktora nebola dodrzana a urcite nevie, ze tam tyzden ziadost lezala, tak nech pekne vie ako sefuje 🙂 a myslim, ze bude to mat dost velke opodstatnenie a urcite aj vyznam 😉