Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@bibi24
to je sila.....
No my sme ešte neplatili nič. Ale som zvedavá ako mi zarátajú mrazenie. Lebo sa mi nepáčilo že to urobili takto - po oplodnení mi okamžite 5 zamrazili a 3 mi nechali sa deliť. No jedno mi potom vložili a tie dve zamrazili. Tak som zvedavá či mi budú dva krát účtovať mrazenie 😠 . A pritom mohli kludne nechať deliť všetkých 8, vybrať to najlepšie a až potom ich zamraziť....A to som nemala PK ....
Sakura, no volala som tam a nemozem povedat, pani bola velmi mila. Hned vedela kto som, este aj o mojich 4 embryjkach mala prehlad. Povedala mi, ze to uskladnenie teraz platit nemusim, ze az potom sa uvidi po KET, ze ci nieco ostane, alebo nie.....
A inak mi pride logicke, ze ked ma zena OHSS a nemoze podstupit ET, tak by jej nemali uctovat mrazenie, lebo ved ona za to nemoze. Ale tak vedela som o tom vopred, takze sa nerozculujem radsej.
http://ekonomika.sme.sk/c/5455811/nosite-tango-...
😠 😠 😠 😠 😠 😠 😠 😠
Tak ono sa to ozaj niečo chystá 😠 😠 😠
Sakura ano, volala som tam teraz, resp. uz to bolo skor vtedy, teda rano 😀 A vyuctovanie mi prislo domov, vcera vecer som si to nasla.
@sakura aj ja som bola z toho mrazenia pohorsena, este sa nezacali delit a uz ich zmrazili.Ked som isla na ET tak ma prehovarali aby som si ich tam nechala zmrazene a ked som sa jej pytala preco ich nenechali delit cca2 - 3 dni a az potom nezmrazili tak pozerala na mna, som sa jej opytala, ze to ako teraz ked pridem na KET a nebudu sa delit tak co ma poslu domov a platba za mrazenie je k comu? Ze oni teda pred KET vytiahnu vsetky, ty kokso a to uz je o com, naco mi budu topiť vsetych mojich 9 mrazacikov, no chapete to.Oni to tam maju "pekne"premyslene 😒 Ja si pekne v pripade neuspech pojdem prezit toto cele nanovo, s cerstvymi.
@nemko
ako aj ja to nechápem.... Myslím že všetky mali nechať do ET nech sa delia, vložiť to najlepšie a potom po 2 zamraziť....
Som zvedavá či mi budú účtovať 2 krát mrazenie - im potom poviem 😠A neviem teda aký to má význam ich hneď zamraziť po oplodnení - veď by im mali dať trošku času nech sa delia a tie zlé nech sa vyselektujú samé. Škoda mraziť zlé embryá....
@nemko
šajzet škoda že nie je nejaká stránka kde by bol embryológ online - som dobrá,že? 😀 Fakt by ma zaujímal jeho názor na toto.....
No hej, moje boli aktívne . a dúfam že ten jeden je aktívny aj naďalej 😀 A ešte dúfam v to že tie moje osembunkové dvojičky nejako oddelili od tých piatich. Pre prípad KETu..
Si neviem predstaviť že by mi ich všetkých 7 rozmrazovali 😕 😕 😕 😕 😕 😕
no mne povedala, ze keby som isla na KET tak ich rozmrazia vsetky, som bola pohorsena.Takto mi pokazili naladu pred transferom 😀 no ja strasne dufam, ze vo mne este bublinka aspon jedna "byva" 😀 😀 Inak dnes ma zacali boliet prsia - aspon nieco lebo okrem vcerajsieho pobolievania podbruska ako na M som absolutne necitila nic tak snnnnnaaaadddd tam nieco mam 🙂 Teda akoze nieco - niekoho - moje male zlaticko (a) 😀 😀
že chrániče a držiaky 😀 😀 😀 😀
Ako rada by som vedela tú ich politiku toho mrazenia. Fakt by ma to strašne zaujímalo......
No veď ale to keď už rozmrazia tak sa zmraziť nedajú,že?
Keď si predstavím že by zničili aj pekné embryjka..... 😠
@sakura, ale ked ma niekto viac emryjok napr ja ich mam 9 snad ich nechcu mat na jedno pouzitie, ved z toho mozem resp.mohla by som mat min 3 krat KET, no nie? A ked ich oni rozmrazia naraz a potom sa uz nedaju zmrazit tak to je o com? To je 150 Eur za mrazenie plus 150 Eur za transfer no to mozem ist zrovna na dlasie IVF cez poistovnu a doplatok liekov je to iste ako tie ich KETacke pokusy - ja som preto nesuhlasila s mrazenim.Cerstve je cerstve 😉 ale dufam, ze uz nebudem ziadne IVF potrebovat 😉
@bibi24 .. no my sme už platili aj za mrazenie embryí - 150€, a aj za uskladnenie za 1rok. 72€ .. síce neviem ako to vedia že ich tam budeme mať jeden rok.. ale vraj v tom prípade nám ostatné peniažky vrátia... akože fakt nechápem tento systém... mňa ohladne tohto odchytila slečna/pani na chodbe keď som chodila na kontroly počas OHSS...
podľa toho výpisu čo mi dala tedy tak jedine čo sme neplatili bolo OPU ☹ .. a že schválená žiadosť... a to ešte chce aby sme platili 150€ za KET.. za čo som v podstate ja nemohla že sa ET nerobil.. kedže som mala OHSS.... ale ked som jej povedala že či to nieje náhodou tak že ked sa ET nekonal zo zdravotných dôvodov... tak sa KET neplatí.. ved je to v podstate ako jeden cyklus... ona že nooooooo ale to by sa asi malo zaplatiť... noooo... akože takéto vyjadrovanie.. nech sa na mňa nehnevá... ale už ma raz nasrala.. ked som išla na OPU a potrebovala som od nej potvrdenie na ten zelený papierik že je to uhradené.. tak som slušne zaklopala, otvorila dvere a ona na mňa vyletela že počkajteee chvílu.. ja som teraz len prišla.. akože a ten ton.. no dalo sa to povedať aj milšie... ešte ma potom zbuzerovala sestrička ked ma zavolala že čo to nemám orazené tak som jej povedala že no preto pretože má nervoznu kolegyňu.. tak sa mi za ňu ospravedlnila a musela som čakať kým sa slečna v kancelárii "aklimatizuje" a začne pracovať... 😠
.. ale tá druhá baba tam tá je v pohode.. táto čo má vždy takú divnú náladu.... tak tá mi povedala že treba to zaplatiť...
.. a baby.. najväčší gól... dnes som volala s pani zo zdravotnej poisťovne... a ona že nechápe prečo to mám platiť... že či je to tak alebo nieje mi vie povedať ich revízny gynekolog ktorý tam býva iba v stredu... takže toho už nestíham.. 😠 ... ale vraj nechápe čo sa deje. pretože iscare má zaplatený vraj celý cyklus.. že ako keby sa už aj ET robilo.. chápete?????... no ja v tom začínam mať už tiež poriadny bordel... takže robili mi OPU kvoli ohss mi museli zmraziť 8 kúskov... za čo som v podstate nemohla.. ale tak naradostená že aspon niečo.. som zmrazenie aj uskladnenie zapaltila.. ONI MAJÚ zaplatené všetko. a ja mám ešte platiť KET.. kurnik šopa 😠
@sakura prosim ta mavas bolesti podbruska? ja viem, ze kazde telo je ine a nie kazda musime mat to co ma druha, ale mna dnes v noci zacalo boliet podbrusko ako pred M a rano som uz bola fit.Sranda je, ze ma to zacalo boliet o 1 hod rano a ET mi robili v utorok o 13 hod. 🙂 Uz zacinam mat obavy, ze nic z toho nebude ☹
@nemko
ahojkyyy. Áno, ja stále cítim spodok brucha - a aj keď si trošku stlačím kde mám maternicu aj to ma bolí....Neviem prečo....Včera večer taká bolesť že som už myslela že som dostala mrchu 😒
MOžno aj z toho že ma dopujú tým Agolutínom. Veď ja som vlastne dostala v pondelok Pregnyl, v stredu Agolutín a včera tiež Agolutín.
ty kokso tak to ja som bez zmeny 😒 asi bude aj taky vysledok po 14 dnoch ☹ no nevadi, idem sa odreagovat do nakupneho centra do Brna lebo by som sa doma zblaznila kedze opalovanie mam zakazane 😒
@sakura ... no možem sa skontaktovať s ním.. ale to najskôr až v stredu... ale ja idem na KET v utorok.. takže mi to už bude asi na 2 veci... to už budem mať asi aj zaplatené. a ja sa s nimi už hádať nepojdem...
no neviem nikto sa neozval že by sa platiť malo... aj tu aj v inej téme.. baby píšu že ak bolo KET robené z lekárskeho hľadiska napr. kvoli OHSS tak sa neplatí... tak neviem ☹
@derylka, KET by sa nemal platit. Mne vcera tiez prislo vyuctovanie, kde mi zaratali mrazenie embryi - ako keby som to ja chcela! Ved keby sa konalo ET, tak mozno by nebolo co mrazit. Tiez je to zo zdravotnych dovodov.
A dalsie odo mna chcu este aj peniaze za uskladnenie embryi. To akoze kde sme? Ved som este nemala ani ET, ani KET, tak je logicke, ze ich musia uskladnit nejak. A potom ved, keby mi po ET alebo KET ostali este nejake, tak az potom platim za uskladnenie, nie?
Ako ste to mali vy kocky, resp. Derylka?