Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
Tak to je asi individualne ako povie Dr, lebo uz som citala aj o pripadoch, co hned isli na dalsi KET. Ale sama dobre viem, ze mne ten pokoj a nemyslenie na to cele pdali velmi dobre. Dokonca som cakala nie jeden cyklus, ale rovno dva. Teraz pojdem opat do toho a stale chvilami zvazujem ci ist. Ale asi pojdem, vklad by som mala mat niekedy zaciatkom decembra. A chcem si dat trocha PK, tak ktovie ci embryjka preziju do vkladu 😒
@holly74 myslim, ze na to sa nazory roznia a istotu nemas ani v jednom pripade... ja som o PK hovorila s embryologickou dost dlho a ono asi zavisi od toho z akeho uhlu sa na to pozeras...
@kaciatko81 No pozerám sa na to z uhla toho embryjka. Z môjho uhla pohľadu je mi v zásade jedno či sa negatívnu správu dozviem na 5. deň alebo na 14. Ja som sa nestresovala, nepozorovala, nerozmýšľala denno denne či to vyjde, alebo nie, akonáhle boli dnu som "vedela", že sa tam majú dobre, lebo sú to moje detičky a tam patria.......to ostatné je medzi nebom a zemou....
@nemko Ahoj. Preco ani zadarno? Mas s tym zle skusenosti? Ak ano, u akeho lekara si bola?
@holly74 Trocha PK znamena, ze im nedaju klasicku 5 dnovu PK, ale kedze ich mrazili v podstate 2 dnove, tak ich nechaju este o den, dva dlhsie kultivovat. Mne Dr povedal, ze zo skusenosti sa mu zda, ze najvacsiu uspesnost maju embryjka taketo. Ale samozrejme, je to velmi individualne.
Mna nahodou aj zaujima, ci sa moje embryjka vyvijaju, pretoze ked ich vlozia 4bunkove, tak nemam sancu to zistit a aj v tom by mohol byt problem, ze sa proste prestanu vyvijat.
@holly74 To je sice pravda, ze ak sa ma podarit, tak sa podari. Ide iba o tom, ze ked este nie je v maternici, tak embryologovia vidia, ako sa embrya vyvijaju. Ako v nicom ti to sice nepomoze, ale aspon vies, ze problem bol tam. Pre mna osobne je lepsie, ked sa to stane radsej este pred vkladom, ako 2 tyzdn zit v neistote, verit tomu, ze to vyslo a potom pride negativny test.
@adrianahlv Chodíme na Gynfiv.Teraz idem na KET.Prvý transfer sa mi nepodarilo,ale sa ani nečudujem.To celé sa mi epozdávalo.Sú ibe na peniaze.Dzá sa mi ,že nás berú ,ako na páse...Mám tam ešte 6 embriií zamrazených.Skúsim ešte raz embriotzransfer,ak sa nepadodarí druhý krát,tak vezmem si svoje embriá a pojdem na iné CAR.
@kaciatko81 No, ja som vždy mala iba 2, kt. a vyvinuli do 6-8 bunk. štádia, a keďže som aj chcela aby mi vkladali 2, tak dlhšie pozorovanie už nemalo zmysel,.... a aj teraz zostali už len 2 mrazáčiky, a chcela by som im dať obom šancu...Dúfam že rozmrazenie prežijú a budú sa deliť...ale na to je ešte čas myslieť. Práve som inak zistila na ich stránke, že KET má iba 20% úspešnosť ☹ ☹ ☹
baby, netrapte sa uspesnostou 😉 zoberte si aku nizku uspesnost ma iui a kolko kociek ma babatka prave vdaka nemu. dolezite predsa je, aby to nam vyslo 😉
@kaciatko81 Pravdu vravíš, Kaciatko... I keď ja teraz moc optimistická nie som...
@demeeri Ahoj. Dakujem ua odpoved. Co je prosim ta KET? neviem este vsetky vase skratky, co tu zienky pouzivaju. A to sa da, vyziadat si embrya z gyn fivu? My sme platili za zmrazenie spermii 33€ a vraj to plati na dobu 1 roka zmrazenie. Prosim ta, popisa mi ako prebiehal transfer a kolko vas to vyslo. Velmi ti drzim palce, myslim, ze vsetky si tu jedna druhej drzime palce, hm...
@holly74 no mna optimizmus tiez opustil na par dni... ale snazim sa ho znova najst, bez neho to predsa nejde 😉
@kaciatko81 a v akej fáze si vlastne teraz? čakáš na ms?
@adrianahlv KET je transfer rozmrazených embrií do maternice. By ma tiež zaujímalo, či sa dajú zmrazené emb. preniesť z jedného centra do druhého, neviem si dosť dobre predstaviť tú prepravu ... 😕
baby, ake mate skusenosti s centrami asistovanej reprodukcie? som z bratislavy a hladam moznosti - bratislava, brno, vieden... mate niekto skusenosti s nimi? dik
@holly74 ms uz dosla, tak mam prist na kontrolu ked skonci, ze ci ta cysta zmizla 🙄 stimulka sa nekona teraz 😠
@kaciatko81 musí zmiznúť! ...a neni to tak, že v každom cykle je nové žlté teliesko? 😕
@holly74 ano je, ale malo by byt cca 2cm, ja som mala vyse 4... dr mi to vysvetloval tak, ze to zakrvacalo...
@kaciatko81 Aha, čiže by to tam eventuálne napriek ms mohlo zostať? Budem držať palčeky, aby bolo šetko ok. 😉
@adrianahlv My sme platili za mrazenie 150 Eur 😠 😒 Tolko to stojí v Gynfiv. Veru tam sa za všetko platí mnoho násobne viac,ako inde.Kebyže to viem dopredu,tak tam určite nejdeme. ☹ Za transfer sa platí 120 Eur. Za odber folikulov som platila 400.Mala som ich 15 kusov,z toho 12 sa napichovalo.
@holly74 tiez som nevedela 😔 ale asi ano... a to ked som minuly tyzden citila, ze folik praskol, tak som sa tesila, ze ako super... ale co narobis?