Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
no ja mam skoro 30 rokov, snazime sa asi dva roky, chodim do CAR-u ako na klavir, kebyze zratam kolko penazi som tam uz nechala, tak by som uz mala nasetrene na nove auto. Samozrejme uspesnost CAR-u je u mna uplne nulova, to je asi vacsia pravdepodobnost ze vyhram jackpot, nez ze budem tehotna a tak rozmyslam sa na to cele vyprdnut, ked si predstavim, ze by som sa mala nasledujucich 10 rokov staravit v ustavicnom nestasti z nepodarenych pokusov o graviditu. A ak by sa to aj nakonec aj podarilo v nejakych 40-rokoch, tak o nejakej radosti by sa ani nedalo asi hovorit, skor by som rozmyslala nad interupciou po tom vsetkom ako som sa musela pozerat ako to vsetkym v mojom okoli vychadza len co lusknu prstom.
@timona Hm, tak rozmýšľam, či mám začať vyčíslovať, čo sme platili všetko my vrámci 3 neúspešných ivf "hradených poisťovňou"... 3 x doplatok za gonaly a cetrotide, 2 x KET, 2 x predlžená kultivácia, 1 x ICSI, genetika spermií, FISH spermií... bábätko by nám za to stálo...ale bábätko nikde... Nie je to spravodlivé, ani trochu nie...ale vôbec NIČ sa s tým nedá robiť... Ak máš takýto pocit, ako popisuješ, ak Ti to za to naozaj nestojí, za tie prachy, nervy, sklamania, tak naozaj choď od toho...Alebo si daj nejaký rok oddych a potom skús znovu, prípadne aj v inom centre, naozaj ešte nemáš tak veľa rokov, aby si svoju nádej na dieťa musela úplne vzdať.
ahojte...prepacte ze som vam sem takto vklzla ale neda mi nereagovat.........mam 40 rokov a 7 neuspesnych pokusov, ten posledny z darcovskymi vajickami a nemam pocit ze je neskoro, tuzba mat vlastne babatko je silnejsia ako co kolvek a stalo nas to po financnej stranke velmi vela ale je mi to jedno,ideme dalej. Niektore nazory nemozem zdielat, ale je to len o cloveku a pocitoch.
Ja sa pridavam k @amatka, tiez mam toho dost za sebou (3 ivf, 4 vklady) a to sme v CAR "len" dva roky a urcite sa nevzdavam.
Ak ty mas taku potrebu @timona tak to sprav, je to len tvoje rozhodnutie. Akurat tie dalsie reci si radsej nechaj pre seba, pretoze my tu ostavame tie, ktore sa snazime, chceme, bojujeme a nevzdavame to. Nechapem, preco by si mala byt chudera, ked sa snazis o babo 10 rokov a ze by si sa nepotesila, keby sa stal zazrak aj v 40tke?? Ze by si radsej isla na interupciu?? A to co som nasla v inej teme, ze ked nemozes mat dieta (kolko vlastne pokusov za sebou mas?), tak by si sa najradsej rozviedla a podobne reci. No comment.
prepáčte,že Vám sem tiež prispejem,ale nedá mi to.Náš boj o dieťa trval dlhých 16 rokov.V ISCARE sme boli úspešní 😉 Ale tvoj názor @timona tiež nezdieľam.Aj mňa šokuje tvoja veta "rozmýšľala by som nad interupciou".Ak máš takéto zmýšľanie,neviem prečo si sa snažila o dieťa...
Nemyslím si,že mať dieťa ako 40 ročná,je nenormálne 😕 .Je to skvelé a úžasné,každá žena "omladne".
Rozhodnúť sa musí každá sama,ale môj názor je -bojovať až do konca 😉 .Takže ostatné dámy-držte sa,bojujte,stojí to za to!!!Všetkým Vám to želám zo srdca...
ahojte, neda mi nenapisat vam tu, velmi obdivujem vas vsetky vytrvale, ktore ste si presli cestou zlozitou, aj my sme sa nejaku dobu pokusali o dieta, ked sme zistili, ze prirodzene to nepojde, uvazovali sme co dalej, navstivili sme aj Iscare ale nakoniec sme sa ani nedostali k pokusom. rozhodli sme sa pre zlozitu cestu adopcie, o ktorej sme vedeli, ze bude trvat dlho, po prejdeni vsetkych administrativnych veci a stresov s tym spojenych sme boli konecne zaradeni do zoznamu cakatelov, a boli sme upozorneni, ze budeme cakat roky. Ani sme sa nenazdali a zazvonil telefon...no a potom uz rychlym spadom sme sa za 8 dni stali rodicmi nadherneho babatka, ktore, ako by nam z oka vypadlo, sme ti najstastnejsi rodicia na svete 😀 😀 . preto vas chcem povzbudit, ze ak aspon trosicku uvazujete o tejto ceste, nebojte sa!!!!! 🙂 drzim vam palce
@timona je nas tu kopec, co sme od teba podstatne starsie. A nemyslim si ze snazit sa o mimi by zo mna robilo "chuderu" - prave naopak.......kazdy neuspech ma este viac posilni a som hrda na to ze mam v sebe tolko sily.....a bojovat budem kym to bude co i len trosicku mozne. Je mi jedno kolko bolesti budem musiet podstupit alebo kolko penazi to bude stat....................
Dievčence, prajem vám všetkým krásne sviatky, aby sme aspoň nachvíľu zabudli na naše bolesti a uvideli svetielko nádeje a budúcej radosti, ktorá nás všetky určite čaká v podobe našich (či už nami porodených, alebo adoptovaných) detičiek , a nech sa nám to všetko splní už v šťastnom roku 2012.
Aj ja vam prajem dievčatá krásne prežitie Vianoc a nám všetkým prajem, aby sme tie ďaľšie Vianoce prežili s malými batôžkami, ktoré nám budú sladko spinkať pri vianočných stromčekoch 🙂 a veľa veľa síl nám všetkým do ďalšieho boja 🙂
Ahojte kočky, pridávam sa k vám do tejto témy, dúfam, že môžem 😀
Keďže sa nám po GEU nepodarilo otehotnieť prirodzeným spôsobom už 3 roky, tak sme sa s manželom rozhodli, že pôjdeme konečne do centra a snáď nám pomôžu k splneniu nášho sna.
Na prvú konzultáciu idem 16. 1., tak verím, že všetko prebehne hladko a zaradia nás do programu IVF. Kočky, chcela by som sa vás spýtať, aké vyšetrenia okrem spg., hormonálneho profilu a sledovania cyklu ste absolvovali? Aby som vedela, čo mám čakať a čo si "pýtať". Absolvovali ste aj genetické a hematologické testy a vyšetrenia? Išli ste tam už s konkrétnou diagnózou alebo vám problém zistili až tam?
Ak sa smiem spýtať, koľko koruniek stojí približne IVF cyklus, aj keď samozrejme je to individuálne? Aby som vedela, koľko ešte mám ušetriť.
Ďakujem
@tlucka ahoj a vitaj ! 😉 v centre s Tebou vsetko preberu a sami si tam porobia potrebne vysetrenia ako spermiogram,hormon. profil....pokial mas nejake vysledky od svojho gynekologa ,tak vsetko co mas je dobre tam doniest....vacsinou na dg. pridu v centrach po dokladnejsich vysetreniach ako je hematologia,imunologia,genetika....co sa tyka financii je to velmi individualne,poistovna Ti cast liekov aj vykonu preplaca,za ostatne veci si platis sama....zalezi na Vasej dg. ci budete potrebovat ICSI,PK,PIGD a ine vykony ,ktore su trosku drahsie....treba pocitat so sumou od 200-1500 eur,(vsetko zalezi od dg. ,pocte vajicok....) nas prvy cyklus vysiel na 800 eur a druhy cez 1500 eur a az tretie ivf bolo konecne uspesne...Hlavne si priprav poriadne psychiku,treba ratat aj s moznym neuspechom....vsetky vysetrenia,schvalovania ziadosti su dost zdlhave...zelam pevne nervy a hlavne to nevzdavaj !!!
@silvinnka Ďakujem za odpoveď a zároveň gratulujem k tehu, aj ja chcem dvojíčky 😀 . Veľa zdravíčka prajem.
U nás je problém vo mne, pretože nemám vajíčkovody. Ostatné by malo byť v poriadku (dúfam) 😀 Hormóny, cyklus aj spermiogram máme dobrý, v tom by nemal byť problém.
Čo sa týka peňazí, viem, že sa za nadštandardné výkony platí, pozerala som si cenník, avšak nemám poňatia, čo sa týka liekov. Preto som chcela predbežne vedieť, koľko koruniek si mám nachystať. A nech to stojí koľko chce, aj všetky peniaze by som dala za to, aby som mohla mať v náručí svoje maličké bábätko 😵
@silvinnka môj doktor mi odporučil Dr. Petrovú, tak som sa objednala k nej. Čítala som si aj nejaké príspevky a názory dievčat, ale každý si musí urobiť názor sám. Tak dúfam, že to dobre dopadne, výsledky vyšetrení budú v poriadku a dopracujeme sa k nášmu bábätku.
Ak sa smiem spýtať, ako dlho ste sa snažili a čím všetkým ste prešli? Nechce sa mi čítať celú diskusiu..
@tlucka Dr.Petrova je fajn,v podstate vsetci su velmi sikovni....no u nas to bolo velmi zlozite a tazke,mam za sebou 3x spontanny potrat,jeden x odumretie plodu (vzdy mi museli robitky kyret),2x laparoskopia,1x laparotomia,skoro kazdy mesiac velke cysty,ktore mi museli napichovat, 2x neuspesne ivf a tretie konecne uspesne.....Takze miminiek som sa dockala po dlhych 6tich rokoch 😉
waw, tak to ťa veľmi obdivujem, že si mala toľko sily ďalej pokračovať. Ale čo žena nespraví pre svoje mimi, že? 😉
No ja som "iba" po mimomaternicovom, pri ktorom mi odobrali aj 1 vajíčkovod. A v apríli som mala robený pri laparke drilling vaječníkov a spriechodnenie druhého vajíčkovodu, avšak s neistým výsledkom. Takže prirodzene to asi nepôjde a veríme, že v centre nám pomôže. Verím, že problém u nás je iba v chýbajúcich vajíčkovodoch, takže sa "spolieham" na to, že proces IVF nebude taký zložitý. Ja keď viem, že úspech nie je vždy zaručený.
Tebe držím palce a prajem krásne tehotenstvo so svojimi 2 bambulkami.

@bobi3 jeeej pekne, gratulka 😉 ale pri takych pripadoch, ktori maju len male problemy sa prirodzene otehotnenie stane lahko, vies? Nie kazdemu sa takyto zazrak moze udiat. Ale super, ze vam to vyslo. Drzim velmi palce, aby bolo vsetko ok. 😵
Bobi a v ktorom si tt?