Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@martinazvo my sme mali mobilitu a+b (80%) +b/ tomu vobec nerozumiem tak dufam ze mi to vysvetli moja gynegologicka
a preco hned v care posielaju na IVF ? preco nie na IUI to je lacnejsie a asi aj jednoduchsie nie?
@kraskanz1 neboj, kym este skusa tak je dobre, musis verit lebo hlavicka a pozitivne myslenie su velmi velmi dolezite, drzim palce!!!
@milacik3 my do CAR chodime od konca augusta, prave kvoli zlemu SPG nas tam poslali...absolvovali sme aj ja, aj manzel rozne vysetrenia, zistili ze ja som uplne OK, poslali sme ziadost do poistovne na IVF + ICSI, pred Vianocami nam ju schvalili a uz mam doma injekcie a na 2. den cyklu zacinam pichat...
@martinazvo aha no mi sa pokusame vyse roka..ale kedze sa nedari tak pre istotu doktorka poslala na vysetrenie aj muza aby vedela ci je v poriadku,povedala ze mam vysledok doniest a potom sa uvidi co dalej...lebo spominala ze mozno pojdem na prefuky vajcovodov.... To tiez musi byt ked niekto ide neskor na IVF ?
A to vlastne je drahe to cele kolko stoji priblizne ?
@milacik3 musis sa vela pytat... oni su zvyknuti, ze baby si vela nastuduju same, ale ak nevies, pytaj sa, na vsetko co Ta len napadne, neboj oni Ti odpovedaju radi... tie pismenka su stupne ako sa spermie pohybuju, a je najlepsie, b horsie, b- este horsie, c najhorsie... a posudzuju nie len to ci sa pohybuju, ale aj ako /ktorym smerom/, ale to Ti vysvetli aj gynekologicka... teda aspon by mala... i ked najpovolanejsi je urolog / androlog...
@milacik3 ked prides do centra, oni si pozru vysetrenia, ktore si absolvovala u svojej lekarky a dorobia si aj svoje vysetrenia, aby mali celkovy obraz o tom, ako si na tom Ty a aj manzel... a postupne podla vysledkov sa rozhodnu, aku metodu pouziju... nemusi to byt hned IVF (mimotelove umele oplodnenie)... niekedy skusaju aj tie prefuky, nasledne IUI (vstreknu Ti spermie s tym, ze sa sleduje ovulacia)... tych metod je vela a oni skor skusaju tieto metody kym sa pristupi k IVF...
@milacik3 co sa tyka cien, zalezi aj od toho, aku mas poistovnu,... a na nete maju cennik, tak podla toho...
@martinazvo no ano to som citala ale tak poistovna preplaca prvy zakrok...ale tusim len tie lieky,injekcie su drahe na tom celom zakroku nie?
hm..no nam len dali obalku z vysledkom a isli sme...vsak uvidim co povie doktorka.. No neviem ...mozno este by sa dalo prirozene to vyskusat.... :-/
@martinazvo aha dakujem za informaciu len ma zarazilo ten zaver vysledku IVF...ze hned takyyto zaver odporucili...po jednom SPG
@milacik3 poistovna preplaca 3 pokusy, ale na lieky a injekcie si doplacas + platis este spracovanie vajicok (ak je tak ICSI metodu a tu cena zavisi od poctu vajicok) a potom aj mrazenie... a injekcie - to zalezi aj na tom ako budes reagovat (kolko ich minies), ake Ti predpisu atd... ale ZHRUBA 500-1000 € treba pocitat na ten jeden pokus ze budes doplacat...
@milacik3 niekedy je to tak, nam dali hned IVF + ICSI... to je to ze spermiu vpravia do vajicka tou ihlou... to je uz ta uplne "najumelejsia" metoda... ale tak my sme mali velmi malo spermii a aj velmi zlu pohyblivost...
@ada83 aj ja si myslim, lebo tie nervy a mesiace cakania a dalsie sklamania... ale tak oni nemozu kvoli poistovni... ze ak je sanca aj na ine metody (lacnejsie) tak musia skusat tie...
@martinazvo asi hej lebo dr stale povedala že poistovna to potom nemusi schváliť. a čo kedy pride mrcha? nepočkáš ma 😀
@martinazvo dobre ja sem budem chodit do tejto temy 🙂 no som zvedava co mne povie doktorka...ja idem k nej az asi 17.1.
@ada83 v utorok mam dostat, idealne pre mna by bolo keby mi 2 dni meskala, aby mi nevysiel UZV na vikend... ale uz ma bolia prsia a tak sa to uz blizi... a aj sliznica uz bola pekna vysoka vo stvrtok... tak uvidim...
@milacik3 ak mozem poradit, bud trpezliva, lebo chceli by sme vsetko rychlo ale toto je trosku beh na dlhu trat... drzim palce! a ktore centrum si vyberies, Iscare?
@martinazvo no ja neviem mozno to IScare...ale tak uvidim ci pojdem ...mozno by som este rok pockala a ked sa to nepodari tak by som isla... Ako spravim hocico aby som mala babetko aspon jedno...ked budem musiet ist tak pojdem... Len zase si myslim ze IVF je ta posledna moznost...a ako sa hovori aj motyka raz vystreli... a tak preco by nemohla nejaka leniva spermia sa dostat do ciela 😀
no ja uz 9 rokov sa liecim tak viem ze to take lahke nebude...ale tak raz sa to podari kazdej !!!!
@milacik3 tento pristup sa mi paci! kazda inak zvladame kazdomesacne sklamania... ja som to znasala dost zle, aj ked som si bola vedoma ze sa snazime este "len" pol roka, ale nechcela som aby manzel znasal tie moje slzy a smutky a tak som sla... a moja lekarka predpisala aj SPG a po nom bolo hned jasne, ze bez CAR nemame sancu...
@martinazvo hm ☹ no keby bola aj taka moznost ze by sa to dalo bez toho centra...co uz ale...ak to pomoze tak to potom stoji za to 😉
viem co myslis ja kazdy mesiac placem ked dostanem MS...a potom to prejde a ide sa dalej
@milacik3 ja nelutujem ze som isla, aspon vieme na com sme a ak sa vydari, tak buduce Vianoce uz budeme traja (alebo styria 😀 )
@martinazvo a to je tv. muz ,,chori,, alebo aj ty mas problem? pretoze v care skumali len SPG ale ja sa tiez liecim lebo nemam MS bez liekov tak uzivam dufaston alebo utogestan...
A to si bola uz aj na konzultaciach?