Stimulácia a IVF Februar/Marec 2019
Ahojte, bolo by fajn keby sme sa spojili zienky co tymto akurat prechadzame a zaciname koli radam a podpore. Ja som zacala akurat gonal, teraz 3ti den, prve sono po uziti mam v pondelok v MT a som v prvom cykle IFV. Zaujima ma strava pocas stimulacie, co sa nieco odporuca speci okrem tej vody a stupen fyzickej zataze, plus nejaku radu ako sa dat do psychyckej pohody. Ja som stale nejaka vyklepana z toho vsetkeho a tazko sa mi to vysvetluke okoliu co nechape com si prechadzam. Dakujem za kazdy radu a podporu a vsetkym drzim palce 🙂
Stručné zhrnutie
- Pri stimulácii na IVF sa v praxi bežne používajú protokoly s Decapeptylom na potlačenie, následnou stimuláciou Gonalom/Bemfolom/Menopur a ovulačným triggerom Pregnylom; stimulácia trvala v príkladoch 13–16 dní.
- Prevencia a manažment OHSS v diskusii zahŕňali zvýšený pitný režim (3–5 l/deň), Nutridrinky, Cabest (cabergolín), Fraxiparin pre riziko trombózy a časté rozhodovanie medzi čerstvým ET a odkladom na KET.
- Doplnkové embryologické metódy spomenuté v praxi sú ICSI/ISCI, MACS, PICSI, predĺžená kultivácia, EmbryoGlue a embryoscop/GERI inkubátor; výber týchto metód sa robí podľa indikácií (kvalita spermií, hrozba OHSS, počet embryí).
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulačnej fáze IVF?
A: V diskusii sa uvádzali Decapeptyl ako potlačovací agonista, Gonal (follitropín), Bemfolu, Menopur na stimuláciu folikulov a Pregnyl ako ovulačný trigger (príklady dávok Pregnylu v diskusii: 1500 UI, 2500 UI, 5000 UI).
Q: Ako znižovať riziko OHSS počas a po stimulácii?
A: Odporúčané opatrenia v praxi zahŕňali pitie veľkého množstva tekutín (min. 3–5 l/deň), doplnkové Nutridrinky, užívanie Cabest (cabergolínu), Fraxiparin pre prevenciu trombózy a v prípade vysokého rizika odložiť čerstvý ET a robiť KET.
Q: Kedy klinika odporučí odložený (zmrazený) transfer namiesto čerstvého vkladu?
A: Kliniky v diskusii odporúčali odložiť čerstvý transfer pri dlhšom protokole alebo pri riziku OHSS; konkrétny prípad uvádzal odporúčanie KET kvôli dlhej stimulácii a riziku zvýšenej sliznice.
Q: Aké embryologické doplnky a selekčné metódy sa používajú a kedy sú indikované?
A: Spomínané metódy: ICSI/ISCI pri zhoršenom spermiograme alebo protilátkach proti spermiám, MACS/PICSI pri problematickej kvalite spermií, predĺžená kultivácia do blastocysty, EmbryoGlue a embryoscop/GERI inkubátor ako voliteľné podporné techniky podľa indikácie a dostupnosti.
Q: Koľko stojí IVF podľa skúseností z diskusie v rôznych krajinách?
A: Uvádzané orientačné ceny boli: Kanada cca 10 000–12 000 CAD za základný cyklus, USA 10 000+ USD plus ~5 000 USD lieky, Slovensko/ČR približne 3 000–4 500 EUR v závislosti na genetike a prístrojoch, Austrália približne 13 500 AUD vrátane OPU a liekov.
Q: Aké sú bežné vedľajšie účinky stimulácie, ktoré sa riešili v diskusii?
A: Spomínané symptómy zahŕňali nadúvanie a „nafúknuté“ brucho, bolesti v podbršku, citlivosť prsníkov, zmeny nálady, návaly tepla, bolesti hlavy, nevoľnosť a bolestivosť miesta vpichu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Zvýšený pitný režim (3–5 l/deň) a zvýšený príjem bielkovín (vrátane Nutridrinkov) sú bežné odporúčania pri riziku OHSS.
- Pri riziku OHSS alebo pri dlhej stimulácii kliniky často odporúčajú odložiť čerstvý transfer a vykonať KET.
- Štandardný stimulačný protokol v praxi zahŕňa Decapeptyl na potlačenie, následnú stimuláciu Gonal/Bemfolu/Menopur a trigger Pregnyl.
Sporné názory
- Niektorí považujú embryoscop/GERI inkubátor za zbytočný pri prvom IVF, zatiaľ čo iní považujú investíciu do selekcie spermii (MACS, PICSI) a pokročilých inkubátorov za opodstatnenú pri problémoch s kvalitou spermií.
- Niektoré rady z diskusie (napr. pravidelné jedenie cvikle na podporu vajíčok alebo jedenie ananásu na podporu uhniezdenia) sú prezentované ako užitočné tipy, zatiaľ čo iní ich považujú za neoverené doplnky.
Otvorené otázky
- Ako dlho pretrváva možný falošný pozitívny výsledok tehotenského testu po aplikácii rôznych dávok Pregnylu (1500–5000 UI) v konkrétnych prípadoch?
- Má zmysel robiť genetické testovanie embryí (PGT) pri obmedzenom časovom horizonte páru a pri dodatočných nákladoch 1 200–1 500 EUR za 1–3 embryá?
- Ktoré z voliteľných embryologických doplnkov (embryoscop, GERI, MACS, PICSI, EmbryoGlue) reálne zvyšujú úspešnosť pri prvom cykle u párov so štandardnými vs. špecifickými problémami?
Spomenuté značky a firmy
Heliose v Martine, Repromedici, Repromedice v BA, Repromedica, Gyn Fiv, Helios do Brna, CAR
Spomenuté produkty a metódy
Decapeptyl, Gonal, Bemfolu, Menopur, Pregnyl (1500 UI, 2500 UI, 5000 UI), Fraxiparin, Cabest, Nutridrink, Meriofert Kit 150 IU, Diphereline 0.1mg, Inofolic, vitamín D, ISCI/ICSI, MACS, PICSI, predĺžená kultivácia, EmbryoGlue, embryoscop, GERI inkubátor, selekcia spermií, agulitin (progesterónová injekcia)
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Brno, Košíce, Nova Scotia, Kanada, Austrália, doktorka Petrovej, Dr. Tazberikova
@zuzik5891 držím palce. Ja mam zase mladšieho partnera, ktorý chce mať samozrejme deti. Ja som prvý krát otehotnela dá sa povedať zázračne, lebo som mala zblbnuty hormonálny systém a bolo to neplánovane. Tak som neriešila žiadnu ovulaciu, plodné dni, atď. Teraz pol roka mi to už ide na nervy.... A u mňa čas hra veľkú rolu!!! Lebo reprodukčny systém starne. Viem, že vzťah by spoločne dieťa posunul ďalej. A aj syn by nebol jedináčik. Viem, čo tu asi ženy prežívajú. DAJ VEDIEŤ, AKO POJRACUJES
@zuzik5891 prosím ta, do akého centra chodíš? Tu na Slovensku alebo v Čechách? Ja idem do Reprofitu Čechy...
@daniela2707 môj je odomňa mladší o 5 rokov takže aj v tomto sa zhodneme...
Poviem ti pravdu že by ma nikdy nenapadlo že tak mladý chalan ktorý nefajčí... nepije... športuje a zdravo sa stravuje môže mať taký problém v spermiograme ako má ten môj...aké už to neovplyvníme... všetko dobre dopadne...pre nás obe aj pre všetky ktoré túžime po bábätku...
@daniela2707 dlho som premýšľala kam ísť a nakoniec sme sa rozhodli pre Helios v Košiciach
@zuzik5891 ďakujem za povzbudivu odpoved🙂 verím, že sa ti to podarí. Môj je o 7 rokov mladší a myslel si, že splodiť dieťa je hračka. Spermiogram ma dobrý, uvidíme, čo povedia zajtra v centre. Ja mam AMH cez 7...ale podla mňa blbne ovulacia.. Hlavne to bude stáť kopec penazi. Mne už poisťovňa nepreplaca, mam po 39...
Co s liekmi, ktore mi ostali po stimulacii a IVF? Mam jedno cele balenie + 3 ampulky (teda spolu 10 ampuliek) Dipherelinu a 4 ampulky Luverisu
@zuzik5891 keby som mala viac času, tak riešim centra na Slovensku a až potom Brno. Jedna známa mala 41,ked mala umelé a na prvý pokus sa podarilo. Bolo to v Martine, ja mam Brno bližšie, som z BA.
@busybumblebee do kedy je zaruka? Ja si este nechavam a budem predavat neskor. Tento rok som vyuzila zvysne z minulorocneho ivf
@evaachesa Diphereline 05/2020 a Luveris 02/2021 😊 my mame 10 zamrazenych embryi, takze lieky potrebovat nebudem, keby som isla len na KET. Ale to je realne az ked bude mat toto babatko v brusku taky rok a stvrt, cize tiez by som sa ich najradsej zbavila, ale neviem kde a ako najst niekoho, kto by ich chcel 🤷🏼♀️
@daniela2707 ja som si meriavala aj BT takže ovulovala som každý mesiac... akurát z januára na február som mala po potrate možno prvý anovulačný graf...
Myslím si že IVF-ko by malo byť plne hradené poisťovňou... veď páry doňho idú len keď je to už posledná možnosť...nikto si nenechá dobrovoľne do seba pichať denne toľko ihiel keby to nebolo nutné...si zober že alkoholici... narkomani... gembleri majú celé častokrát bezvýsledné liečenia preplácané v plnej výške... majú plné invalidné dôchodky lebo z ich životného štýlu si spravili diagnózu...
Je to veľký biznis a keď tu čítam ako niektoré centrá najprv robia a aj 2 IVF pokým niečo vyšetria zastavuje sa mi rozum...
Každá žena má právo mať deti a nemala by mať problém otehotnieť...no keď už tam problém je nemala by byť cesta za bábom tak finančne náročná 😟
@evaachesa nedari sa mi najst tu skupinu, nie je to preto, ze je sukromna?
@busybumblebee je sukromna ale urcite ti ju najde. Ked das vyhladat tak ti ju hodi uplne na spodok...
Ahojte, tak my sme dnes mali stretko s koordinátorkou v Heliose a začínam tento cyklus užívať duphaston a pichať injekcie DIPHERELINE. Mám Sydney IVF protokol. V apríli po mensese bude odber a následne transfer. Medzi tým samozrejme vybaviť predoperacne, piť dostatok tekutín, jesť veľa bielkovín.
Baby,veľmi sa bojím tých injekcií 😱 poraďte tip, ako prekonať strach. 🙏
@zuzik5891 jaaj ale to je u vsetkych tychto tabletach tak, nie je mozne aby sa ti tam udrzali uplne a cast vytecie. Aj doktor v car mi vravel ze vytecie len ta neaktivna zlozka a nemam sa bat. To ze chodis castejsie na wc by nemal byt problem. Ved popytas sa a uvidis. Mne dali na vyber z tych tabliet, gelu a injekcii.



@zuzik5891 to som ani nemyslela ze by nejaky pukol...skor ze si teraz poriadne prekrvena a kludne sa mohlo stat ze ta ta podrazili