Stimulácia a IVF Februar/Marec 2019
Ahojte, bolo by fajn keby sme sa spojili zienky co tymto akurat prechadzame a zaciname koli radam a podpore. Ja som zacala akurat gonal, teraz 3ti den, prve sono po uziti mam v pondelok v MT a som v prvom cykle IFV. Zaujima ma strava pocas stimulacie, co sa nieco odporuca speci okrem tej vody a stupen fyzickej zataze, plus nejaku radu ako sa dat do psychyckej pohody. Ja som stale nejaka vyklepana z toho vsetkeho a tazko sa mi to vysvetluke okoliu co nechape com si prechadzam. Dakujem za kazdy radu a podporu a vsetkym drzim palce 🙂
Stručné zhrnutie
- Pri stimulácii na IVF sa v praxi bežne používajú protokoly s Decapeptylom na potlačenie, následnou stimuláciou Gonalom/Bemfolom/Menopur a ovulačným triggerom Pregnylom; stimulácia trvala v príkladoch 13–16 dní.
- Prevencia a manažment OHSS v diskusii zahŕňali zvýšený pitný režim (3–5 l/deň), Nutridrinky, Cabest (cabergolín), Fraxiparin pre riziko trombózy a časté rozhodovanie medzi čerstvým ET a odkladom na KET.
- Doplnkové embryologické metódy spomenuté v praxi sú ICSI/ISCI, MACS, PICSI, predĺžená kultivácia, EmbryoGlue a embryoscop/GERI inkubátor; výber týchto metód sa robí podľa indikácií (kvalita spermií, hrozba OHSS, počet embryí).
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulačnej fáze IVF?
A: V diskusii sa uvádzali Decapeptyl ako potlačovací agonista, Gonal (follitropín), Bemfolu, Menopur na stimuláciu folikulov a Pregnyl ako ovulačný trigger (príklady dávok Pregnylu v diskusii: 1500 UI, 2500 UI, 5000 UI).
Q: Ako znižovať riziko OHSS počas a po stimulácii?
A: Odporúčané opatrenia v praxi zahŕňali pitie veľkého množstva tekutín (min. 3–5 l/deň), doplnkové Nutridrinky, užívanie Cabest (cabergolínu), Fraxiparin pre prevenciu trombózy a v prípade vysokého rizika odložiť čerstvý ET a robiť KET.
Q: Kedy klinika odporučí odložený (zmrazený) transfer namiesto čerstvého vkladu?
A: Kliniky v diskusii odporúčali odložiť čerstvý transfer pri dlhšom protokole alebo pri riziku OHSS; konkrétny prípad uvádzal odporúčanie KET kvôli dlhej stimulácii a riziku zvýšenej sliznice.
Q: Aké embryologické doplnky a selekčné metódy sa používajú a kedy sú indikované?
A: Spomínané metódy: ICSI/ISCI pri zhoršenom spermiograme alebo protilátkach proti spermiám, MACS/PICSI pri problematickej kvalite spermií, predĺžená kultivácia do blastocysty, EmbryoGlue a embryoscop/GERI inkubátor ako voliteľné podporné techniky podľa indikácie a dostupnosti.
Q: Koľko stojí IVF podľa skúseností z diskusie v rôznych krajinách?
A: Uvádzané orientačné ceny boli: Kanada cca 10 000–12 000 CAD za základný cyklus, USA 10 000+ USD plus ~5 000 USD lieky, Slovensko/ČR približne 3 000–4 500 EUR v závislosti na genetike a prístrojoch, Austrália približne 13 500 AUD vrátane OPU a liekov.
Q: Aké sú bežné vedľajšie účinky stimulácie, ktoré sa riešili v diskusii?
A: Spomínané symptómy zahŕňali nadúvanie a „nafúknuté“ brucho, bolesti v podbršku, citlivosť prsníkov, zmeny nálady, návaly tepla, bolesti hlavy, nevoľnosť a bolestivosť miesta vpichu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Zvýšený pitný režim (3–5 l/deň) a zvýšený príjem bielkovín (vrátane Nutridrinkov) sú bežné odporúčania pri riziku OHSS.
- Pri riziku OHSS alebo pri dlhej stimulácii kliniky často odporúčajú odložiť čerstvý transfer a vykonať KET.
- Štandardný stimulačný protokol v praxi zahŕňa Decapeptyl na potlačenie, následnú stimuláciu Gonal/Bemfolu/Menopur a trigger Pregnyl.
Sporné názory
- Niektorí považujú embryoscop/GERI inkubátor za zbytočný pri prvom IVF, zatiaľ čo iní považujú investíciu do selekcie spermii (MACS, PICSI) a pokročilých inkubátorov za opodstatnenú pri problémoch s kvalitou spermií.
- Niektoré rady z diskusie (napr. pravidelné jedenie cvikle na podporu vajíčok alebo jedenie ananásu na podporu uhniezdenia) sú prezentované ako užitočné tipy, zatiaľ čo iní ich považujú za neoverené doplnky.
Otvorené otázky
- Ako dlho pretrváva možný falošný pozitívny výsledok tehotenského testu po aplikácii rôznych dávok Pregnylu (1500–5000 UI) v konkrétnych prípadoch?
- Má zmysel robiť genetické testovanie embryí (PGT) pri obmedzenom časovom horizonte páru a pri dodatočných nákladoch 1 200–1 500 EUR za 1–3 embryá?
- Ktoré z voliteľných embryologických doplnkov (embryoscop, GERI, MACS, PICSI, EmbryoGlue) reálne zvyšujú úspešnosť pri prvom cykle u párov so štandardnými vs. špecifickými problémami?
Spomenuté značky a firmy
Heliose v Martine, Repromedici, Repromedice v BA, Repromedica, Gyn Fiv, Helios do Brna, CAR
Spomenuté produkty a metódy
Decapeptyl, Gonal, Bemfolu, Menopur, Pregnyl (1500 UI, 2500 UI, 5000 UI), Fraxiparin, Cabest, Nutridrink, Meriofert Kit 150 IU, Diphereline 0.1mg, Inofolic, vitamín D, ISCI/ICSI, MACS, PICSI, predĺžená kultivácia, EmbryoGlue, embryoscop, GERI inkubátor, selekcia spermií, agulitin (progesterónová injekcia)
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Brno, Košíce, Nova Scotia, Kanada, Austrália, doktorka Petrovej, Dr. Tazberikova
@zuzik5891 ahojte ja vás tak potajomky sledujem a všetkým držím palce 🙂 ja začínam od 23.3. Duphastonom, potom decapeptyl a gonal....moc stipe ten decapeptyl? K tomu vytekaniu- mne povedali v centre že napríklad progesteron je v bambuckom masle(to je len akoby vodič progesteronu) pomocou nebo sa vstrebe a to bambucké maslo vytečie....
A inak my rozmýšľame aj nad genetikou embrií nech sa netrapime neúspešnými vkladmi...je to naše prvé IVF po rokoch snaženia a neúspešných inseminacisch....ja mám pco a priateľ zlý tvar
@naty139 no Decapeptyl ozaj štípe... láme...ale ak ho picháš pomaličky tak to pomaličky ani cítiť nemusíš 😉 ...my si dávame PICSI,MACS,predĺženú kultiváciu aj GERI inkubátor tak na genetiku nám už neostanú financie
Ja stále premýšľam nad tou sliznicou... už mi aj napadlo či mi nedali odber tak skôr kôli tomu že tak rýchlo rastie
@evaachesa
@zuzik5891 my tiež PISCI,MACS,PK a nad geri uvažujeme ale zase ja asi viac za tú genetiku....beriem to tak, že kedysi geri nebol a embrijká to zvládli....no ale uvidíme, priateľ by chcel najradšej všetko, len keby to bola záruka úspešnosti och....je to riadna pálka, ale za bábätko dáme všetko
@zuzik5891 všetko nám odporučili v centre akurát genetiku a inkubátor len zmienili a nechali na nás...chodíme do Heliosu a mám pocit že PK tam dávajú všetkým, pisci a macs kvôli zhorsenym spermiam.....ja som si aj pozerala grafy úspešnosti, majú to prehľadne na stránke spracovane tak im dôverujem, že majú tieto metódy u nás opodstatnenie.....keď sa nepodarí tak budeme asi viac zisťovať....chodili sme najskôr do Gynfiv v Za, ale s Heliosom sa to nedá porovnať....v Gynfive mi zakaždým pri odbere krvi dopraskali žily, halosperm nám ani nezmienili a stále tvrdili, že spermie parnera sú super....až keď sme prechádzali do druhého centra a vyžiadala som si papiere tak som tam uvidela patológiu 96%....po halosperme v heliose 98%....uvidíme, chystám sa byť Pn počas stimulácie a normálne sa už na zo strašne teším...konečne sa bude niečo reálne diať
@naty139 vitaj medzi nami Naty.nech ti to nadšenie vydrží čo najdlhšie.ja som sa tiež tešila ,že konečne nieco riešime a ,že sa niečo deje.no priprav sa ,že vás čaká dlhé ,priam nekonečné dlhé obdobie.tak ako som sa tešila tak ma to nadšenie skoro prešlo a teraz len bojujem sama so sebou a presviedcam sa týždeň čo týždeň ,že to bude dobré a má to zmysel 🙂 ale ono to hádam naozaj zmysel má 🙂
@zuzu8511 ja som mala včera 17mm...😞... vôbec netuším či je možnosť že by klesla... trošku mám pocit že odber vajíčok mi urýchlili kôli tej sliznici...into väčší strach mám či to neboli výhodné peniaze a nakoniec nebudú vajíčka zrelé...no na ďalšiu stimuláciu už bohužiaľ peniaze nemáme... taká som zo všetkého smutná že by si neverila...
@zuzik5891 ale verila.je to fakt všetko strašne psychicky narocne.a aj keď sa snažíme myslieť optimisticky nie vždy sa to dá a stále príde niečo čo nás prekvapí.ja som tiež sklamaná ,že až v stredu idem na Ket.pride mi to dosť neskoro.a to ešte budem čakať či to jedno naše drobatko zvládlo rozmrazenie.to je šialené :(
@naty139 drzim ti palce aby vsetko islo podla planov a nech ti to rychlo ubehne 🙂 mne to ubehlo celkom rychlo mozno aj preto ze v praci som toho mala vela. Dporucam ale ostat aspon prve dni po vklade doma v klude ak mozes 🙂 ja som sa tiez tesila na kazdu injekciu ako taky fetak 😂
@zuzik5891 nerada strasim, ale tiez som mala prist na 7:00 na OPU, ale realne bol odber o 10:45, lebo nas bolo 5 zien v dennom sanatoriu, po anesteze sme vsety zhruba 30 min spali a potom prisiel za nami na izbu embryolog a okolo 12:30 sme uz isli domov
@busybumblebee ono na tom kedy má začnú robiť mi až tak nezáleží... hlavne nech je výsledok aký si želáme 🙏

@zuzik5891 ano 1x denne .. tie tablety 3x denne a injekcia tiez 1x denne..uziva sa vacsinou od trnsferu az po sono cize 4tyzdne cca