Stimulácia a IVF Februar/Marec 2019
Ahojte, bolo by fajn keby sme sa spojili zienky co tymto akurat prechadzame a zaciname koli radam a podpore. Ja som zacala akurat gonal, teraz 3ti den, prve sono po uziti mam v pondelok v MT a som v prvom cykle IFV. Zaujima ma strava pocas stimulacie, co sa nieco odporuca speci okrem tej vody a stupen fyzickej zataze, plus nejaku radu ako sa dat do psychyckej pohody. Ja som stale nejaka vyklepana z toho vsetkeho a tazko sa mi to vysvetluke okoliu co nechape com si prechadzam. Dakujem za kazdy radu a podporu a vsetkym drzim palce 🙂
Stručné zhrnutie
- Pri stimulácii na IVF sa v praxi bežne používajú protokoly s Decapeptylom na potlačenie, následnou stimuláciou Gonalom/Bemfolom/Menopur a ovulačným triggerom Pregnylom; stimulácia trvala v príkladoch 13–16 dní.
- Prevencia a manažment OHSS v diskusii zahŕňali zvýšený pitný režim (3–5 l/deň), Nutridrinky, Cabest (cabergolín), Fraxiparin pre riziko trombózy a časté rozhodovanie medzi čerstvým ET a odkladom na KET.
- Doplnkové embryologické metódy spomenuté v praxi sú ICSI/ISCI, MACS, PICSI, predĺžená kultivácia, EmbryoGlue a embryoscop/GERI inkubátor; výber týchto metód sa robí podľa indikácií (kvalita spermií, hrozba OHSS, počet embryí).
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulačnej fáze IVF?
A: V diskusii sa uvádzali Decapeptyl ako potlačovací agonista, Gonal (follitropín), Bemfolu, Menopur na stimuláciu folikulov a Pregnyl ako ovulačný trigger (príklady dávok Pregnylu v diskusii: 1500 UI, 2500 UI, 5000 UI).
Q: Ako znižovať riziko OHSS počas a po stimulácii?
A: Odporúčané opatrenia v praxi zahŕňali pitie veľkého množstva tekutín (min. 3–5 l/deň), doplnkové Nutridrinky, užívanie Cabest (cabergolínu), Fraxiparin pre prevenciu trombózy a v prípade vysokého rizika odložiť čerstvý ET a robiť KET.
Q: Kedy klinika odporučí odložený (zmrazený) transfer namiesto čerstvého vkladu?
A: Kliniky v diskusii odporúčali odložiť čerstvý transfer pri dlhšom protokole alebo pri riziku OHSS; konkrétny prípad uvádzal odporúčanie KET kvôli dlhej stimulácii a riziku zvýšenej sliznice.
Q: Aké embryologické doplnky a selekčné metódy sa používajú a kedy sú indikované?
A: Spomínané metódy: ICSI/ISCI pri zhoršenom spermiograme alebo protilátkach proti spermiám, MACS/PICSI pri problematickej kvalite spermií, predĺžená kultivácia do blastocysty, EmbryoGlue a embryoscop/GERI inkubátor ako voliteľné podporné techniky podľa indikácie a dostupnosti.
Q: Koľko stojí IVF podľa skúseností z diskusie v rôznych krajinách?
A: Uvádzané orientačné ceny boli: Kanada cca 10 000–12 000 CAD za základný cyklus, USA 10 000+ USD plus ~5 000 USD lieky, Slovensko/ČR približne 3 000–4 500 EUR v závislosti na genetike a prístrojoch, Austrália približne 13 500 AUD vrátane OPU a liekov.
Q: Aké sú bežné vedľajšie účinky stimulácie, ktoré sa riešili v diskusii?
A: Spomínané symptómy zahŕňali nadúvanie a „nafúknuté“ brucho, bolesti v podbršku, citlivosť prsníkov, zmeny nálady, návaly tepla, bolesti hlavy, nevoľnosť a bolestivosť miesta vpichu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Zvýšený pitný režim (3–5 l/deň) a zvýšený príjem bielkovín (vrátane Nutridrinkov) sú bežné odporúčania pri riziku OHSS.
- Pri riziku OHSS alebo pri dlhej stimulácii kliniky často odporúčajú odložiť čerstvý transfer a vykonať KET.
- Štandardný stimulačný protokol v praxi zahŕňa Decapeptyl na potlačenie, následnú stimuláciu Gonal/Bemfolu/Menopur a trigger Pregnyl.
Sporné názory
- Niektorí považujú embryoscop/GERI inkubátor za zbytočný pri prvom IVF, zatiaľ čo iní považujú investíciu do selekcie spermii (MACS, PICSI) a pokročilých inkubátorov za opodstatnenú pri problémoch s kvalitou spermií.
- Niektoré rady z diskusie (napr. pravidelné jedenie cvikle na podporu vajíčok alebo jedenie ananásu na podporu uhniezdenia) sú prezentované ako užitočné tipy, zatiaľ čo iní ich považujú za neoverené doplnky.
Otvorené otázky
- Ako dlho pretrváva možný falošný pozitívny výsledok tehotenského testu po aplikácii rôznych dávok Pregnylu (1500–5000 UI) v konkrétnych prípadoch?
- Má zmysel robiť genetické testovanie embryí (PGT) pri obmedzenom časovom horizonte páru a pri dodatočných nákladoch 1 200–1 500 EUR za 1–3 embryá?
- Ktoré z voliteľných embryologických doplnkov (embryoscop, GERI, MACS, PICSI, EmbryoGlue) reálne zvyšujú úspešnosť pri prvom cykle u párov so štandardnými vs. špecifickými problémami?
Spomenuté značky a firmy
Heliose v Martine, Repromedici, Repromedice v BA, Repromedica, Gyn Fiv, Helios do Brna, CAR
Spomenuté produkty a metódy
Decapeptyl, Gonal, Bemfolu, Menopur, Pregnyl (1500 UI, 2500 UI, 5000 UI), Fraxiparin, Cabest, Nutridrink, Meriofert Kit 150 IU, Diphereline 0.1mg, Inofolic, vitamín D, ISCI/ICSI, MACS, PICSI, predĺžená kultivácia, EmbryoGlue, embryoscop, GERI inkubátor, selekcia spermií, agulitin (progesterónová injekcia)
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Brno, Košíce, Nova Scotia, Kanada, Austrália, doktorka Petrovej, Dr. Tazberikova
Baby .. dnes zacinam
Pichat bemfolu a potom cetrotide .. ale vsimla
Som si ze kazda ma
Nieco ine .. ide o to ze jedna ma
Dlhy protokol a zase niekto kratky alebo .. podla
Toho kto ma aky problem ??
Ja som si myslela cely cas Ze kazdy ma to iste 😂😂😂
@smrfinka velmi zalezi aj od CAR, kam chodis, pretoze kazde centro dava ine lieky a taktiez to, ze tebe daju take lieky, ktore su presne pre teba najvhodnejsie. Dlhy a kratky protokol to iste - podla bezneho cyklu a na zaklade vysetreni, ktore ti robili, vyhodnotili, co bude pre teba konkretne lepsie. Rovnako sa moze stat, ze pocas stimulacie ti davky liekov upravia podla toho, ako na stimulaciu reagujes. Neda sa na kazdeho aplikovat presne to iste.
@smrfinka ja som mala pri 1ivf dlhy protokol, vyprodukovala som len 6 zrelych vajok. Mam uz ale nizke amh okolo 1. Pri 2 ivf mi dal prave kvoli nizkemu amh a malemu mnozstvu vajok pri 1ivf kratky protokol. Pri 2ivf sa podarilo 10 vajok, no len 8 bolo zrelych. Je to velmi individualne a pichala som decapeptyl, meriofert a bemfolu. Presne site na mieru 🙂 pocas stimulky su 2-3 kontroly s odberom krvi a podla potreby upravuju davky.
Och zienky prosim vas poradte mi co ste pili pri stimulacii?
Ja mam problem a vzdy som mala pit vela tekutin premna to je velmi tazke vypit liter pocas dna nie to 3 litre ako baby pisali ... co ste pili vy a kolko denne ??
Su vhodne aj dzusy alebo perlive mineralky??
@smrfinka no musíš sa prekonať, aby sa nevyskytol OHSS. Ja som pila najviac čistú vodu,som si naliala do prázdnej 1,5 L fľaše a vypila som 2 fľaše denne + ráno klasika, u mňa 2 šálky čaju, potom capucino, niekedy džús ananásovy, alebo trošku sirupu s vodou a bolo aj vyše 4 L 🙏
Držím palce 👊 🙏 dáš to!
@smrfinka musíš sa prekonať a ono sa to dá, každú pol hodku vypi pohár vody alebo pi rovno z fľaše 😄 a záleží čo máš ty najradšej, ak máš rada sladké vody, tak si kľudne dopraj, záleží na množstve litrov 😊 ten ananás celkovo aj čerstvý aj zavarany, vraj má skvelé výsledky na vajka. Neviem. Vyskúšaj. Ja som jedla aj taký, aj taký, mozno dopomohol na tých 8 oocytov ktoré mi vysali. 😘
Máš krátky protokol? Ci dlhý?
@zuzik5891 ahoj Zuzik, zial Helios v Kosiciach tiez nerobi kazdy den. Byvame 120 km od Kosic a aj napriek tomu ma na kontroku nechceli objednat v sobotu, ale v piatok. Vraj sa im neoplati kvoli sonu ist do prace. A najhorsie bolo, ze sme sa nedockali ani druheho iui, nakolko mi vysla ovulacia na velku noc a oni nerobili ani jeden den. Pritom, ked som dostala menstruaciu a objednavala som sa na druhe iui, upozornovala som ich na to, ze to vychadza cez sviatky, vtedy mi tvrdili, ze budu urcite jeden den robit. :( Ako, dost ma to polozilo, ze som sa zbytocne stimulovala a nic z toho. Po tychto zazitkoch tam nemam chut ist, pride mi to strasny business a to som si centrum vyberala na zaklade pozitivnych recenzii, tak nerozumiem, preco mam ja taku skusenost.
@alexsk tak to ma mrzí že máš také skúsenosti... viem že klasické kontroly robia počas týždňa ale OPU a vklady robia stále... aspoň tak mi to vysvetlili lebo OPU mi vychádzal na nedeľu...no potom mi pri kontrole vybehli hormóny a museli mi OPU spraviť skôr...ako sa vlastne k tomu postavili že si stimulovala zbytočne?
@smrfinka ja som s tým pitím mala taktiež veľký problém,keďže pijem veľmi málo a čistú vodu neviem piť 🙈 ale nakúpila som si kadejaké džúsy ,minerálky a čaje a striedala som to a nakoniec som tie 3 l zvládala 😉len na to človek musí myslieť :( a ananás a ananasove džúsy som pila pred vkladom lebo som čítala že to pomáha pri uhniezdeni 😉 a ja som si povedala,že vyskúšam čokoľvek a možno aj to pomohlo 😂😂 keďže som v 9 gt. 😍
@zuzu8511 aj ja som pila ananasove dzusy 100% po ET a tiez som tehu 😁 13tt 😊
Baby je to normalne ze .. citim vajecniky?
Picham si bemfolu este len druhy den no dnes si nejako citkm vajecniky take pichanie jemne nic hrozne
Je to
Normalne ci ?? Mali ste nejake pocity aj vy? Zmena nalady bolest hlavy alebo podbruska ?


@evaachesa beriem ho už niekoľko mesiacov len teraz 4 dni som ho vysadila...nechcela som si nejako blokovať príchod ms...i keď to asi nemá suv