Stimulácia a IVF Februar/Marec 2019
Ahojte, bolo by fajn keby sme sa spojili zienky co tymto akurat prechadzame a zaciname koli radam a podpore. Ja som zacala akurat gonal, teraz 3ti den, prve sono po uziti mam v pondelok v MT a som v prvom cykle IFV. Zaujima ma strava pocas stimulacie, co sa nieco odporuca speci okrem tej vody a stupen fyzickej zataze, plus nejaku radu ako sa dat do psychyckej pohody. Ja som stale nejaka vyklepana z toho vsetkeho a tazko sa mi to vysvetluke okoliu co nechape com si prechadzam. Dakujem za kazdy radu a podporu a vsetkym drzim palce 🙂
Stručné zhrnutie
- Pri stimulácii na IVF sa v praxi bežne používajú protokoly s Decapeptylom na potlačenie, následnou stimuláciou Gonalom/Bemfolom/Menopur a ovulačným triggerom Pregnylom; stimulácia trvala v príkladoch 13–16 dní.
- Prevencia a manažment OHSS v diskusii zahŕňali zvýšený pitný režim (3–5 l/deň), Nutridrinky, Cabest (cabergolín), Fraxiparin pre riziko trombózy a časté rozhodovanie medzi čerstvým ET a odkladom na KET.
- Doplnkové embryologické metódy spomenuté v praxi sú ICSI/ISCI, MACS, PICSI, predĺžená kultivácia, EmbryoGlue a embryoscop/GERI inkubátor; výber týchto metód sa robí podľa indikácií (kvalita spermií, hrozba OHSS, počet embryí).
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulačnej fáze IVF?
A: V diskusii sa uvádzali Decapeptyl ako potlačovací agonista, Gonal (follitropín), Bemfolu, Menopur na stimuláciu folikulov a Pregnyl ako ovulačný trigger (príklady dávok Pregnylu v diskusii: 1500 UI, 2500 UI, 5000 UI).
Q: Ako znižovať riziko OHSS počas a po stimulácii?
A: Odporúčané opatrenia v praxi zahŕňali pitie veľkého množstva tekutín (min. 3–5 l/deň), doplnkové Nutridrinky, užívanie Cabest (cabergolínu), Fraxiparin pre prevenciu trombózy a v prípade vysokého rizika odložiť čerstvý ET a robiť KET.
Q: Kedy klinika odporučí odložený (zmrazený) transfer namiesto čerstvého vkladu?
A: Kliniky v diskusii odporúčali odložiť čerstvý transfer pri dlhšom protokole alebo pri riziku OHSS; konkrétny prípad uvádzal odporúčanie KET kvôli dlhej stimulácii a riziku zvýšenej sliznice.
Q: Aké embryologické doplnky a selekčné metódy sa používajú a kedy sú indikované?
A: Spomínané metódy: ICSI/ISCI pri zhoršenom spermiograme alebo protilátkach proti spermiám, MACS/PICSI pri problematickej kvalite spermií, predĺžená kultivácia do blastocysty, EmbryoGlue a embryoscop/GERI inkubátor ako voliteľné podporné techniky podľa indikácie a dostupnosti.
Q: Koľko stojí IVF podľa skúseností z diskusie v rôznych krajinách?
A: Uvádzané orientačné ceny boli: Kanada cca 10 000–12 000 CAD za základný cyklus, USA 10 000+ USD plus ~5 000 USD lieky, Slovensko/ČR približne 3 000–4 500 EUR v závislosti na genetike a prístrojoch, Austrália približne 13 500 AUD vrátane OPU a liekov.
Q: Aké sú bežné vedľajšie účinky stimulácie, ktoré sa riešili v diskusii?
A: Spomínané symptómy zahŕňali nadúvanie a „nafúknuté“ brucho, bolesti v podbršku, citlivosť prsníkov, zmeny nálady, návaly tepla, bolesti hlavy, nevoľnosť a bolestivosť miesta vpichu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Zvýšený pitný režim (3–5 l/deň) a zvýšený príjem bielkovín (vrátane Nutridrinkov) sú bežné odporúčania pri riziku OHSS.
- Pri riziku OHSS alebo pri dlhej stimulácii kliniky často odporúčajú odložiť čerstvý transfer a vykonať KET.
- Štandardný stimulačný protokol v praxi zahŕňa Decapeptyl na potlačenie, následnú stimuláciu Gonal/Bemfolu/Menopur a trigger Pregnyl.
Sporné názory
- Niektorí považujú embryoscop/GERI inkubátor za zbytočný pri prvom IVF, zatiaľ čo iní považujú investíciu do selekcie spermii (MACS, PICSI) a pokročilých inkubátorov za opodstatnenú pri problémoch s kvalitou spermií.
- Niektoré rady z diskusie (napr. pravidelné jedenie cvikle na podporu vajíčok alebo jedenie ananásu na podporu uhniezdenia) sú prezentované ako užitočné tipy, zatiaľ čo iní ich považujú za neoverené doplnky.
Otvorené otázky
- Ako dlho pretrváva možný falošný pozitívny výsledok tehotenského testu po aplikácii rôznych dávok Pregnylu (1500–5000 UI) v konkrétnych prípadoch?
- Má zmysel robiť genetické testovanie embryí (PGT) pri obmedzenom časovom horizonte páru a pri dodatočných nákladoch 1 200–1 500 EUR za 1–3 embryá?
- Ktoré z voliteľných embryologických doplnkov (embryoscop, GERI, MACS, PICSI, EmbryoGlue) reálne zvyšujú úspešnosť pri prvom cykle u párov so štandardnými vs. špecifickými problémami?
Spomenuté značky a firmy
Heliose v Martine, Repromedici, Repromedice v BA, Repromedica, Gyn Fiv, Helios do Brna, CAR
Spomenuté produkty a metódy
Decapeptyl, Gonal, Bemfolu, Menopur, Pregnyl (1500 UI, 2500 UI, 5000 UI), Fraxiparin, Cabest, Nutridrink, Meriofert Kit 150 IU, Diphereline 0.1mg, Inofolic, vitamín D, ISCI/ICSI, MACS, PICSI, predĺžená kultivácia, EmbryoGlue, embryoscop, GERI inkubátor, selekcia spermií, agulitin (progesterónová injekcia)
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Brno, Košíce, Nova Scotia, Kanada, Austrália, doktorka Petrovej, Dr. Tazberikova
@sassa15 ahoj dlhsie som tu nebola prakticky od transferu - minuly utorok, citam ze mas pozitivny test, potichu gratulujem 😊 ja som si asi pred pol hodinkou urobila dnes mam 7 den po vklade a mame slabu ciarku, mimochodom zo 17 folikulov mi zostalo len 1 zivotaschopne embryo, ktore mi vlozili 😩 takze ked budeme chciet opat dajsie babo tak zase cely cyklus nanovo ale nevadi pre babo cokolvek 😁
@zuzik5891 dakujem, mala som 17 folikulov z toho 11 zrelych oplodnit sa im podarilo 5 mala som ICSI a predlzenu a individualnu kultivaciu a na 4 den, den pred transferom sa 4 embrya spomalili proste ze zaostavali o jeden den. Tak mi vlozili iba jedno s tym ze este jeden den budu tie styri sledovat. Potom som volala ale ze sa zastavili ze im to je luto a zvalili to na prirodu. Bola som z toho smutna, ale tak verim ze toto jedno sa nam udrzi 😊
@mkt26 tak to je sila...z takého množstva...ale určite sa poriadne zavŕtalo🍀🍀🍀🍀🍀...my kôli fragmentácii musíme dať PICSI+MACS... predĺženú kultiváciu aj GERI inkubátor ak bude voľný... neskutočne sa bojím ako dopadneme pri tomto našom spermiograme ale verím že všetko bude fajn ❤️
@zuzik5891 aj my mame katastrofalny spermiogram museli sme ist 3x mrazit aby bolo dost, aj ked si myslim ze to bol len biznis, lebo embryologicka mi povedala ze v cerstvej vzorke nasli cez 400 spermii ako viem ze to je malo a jasne radsej je treba mat zamrazene ale predsa myslim ze to bolo trochu zbytocne. Ty mas kedy vklad?
@zuzik5891 a treba mysliet ze to vyde musis sa tak nastavit. Ja som od zaciatku sla do toho s tym ze to vyde nie ze ideme skusit, aj ked som sa na chvilu bala ked mi povedali ze mame len 1 embryo. Ja mu verim ze sa zavrtalo a vydrzi az do novembra 😊 ozaj dala som si aj lepidlo na embrya, mala som pocit ze ak si ho nedam mi to vypadne 😂
@mkt26 no v Heliose lepidlo nedávajú...mi sme mali v spermiograme všetko zlé...od počtu cez tvar až po pohyblivosť...3 mesiace bral priateľ Profertil a ten nám všetko krásne upravil...dr.v centre nám povedal že nám to zachránilo šancu na IVF... fragmentáciu-spermie s poškodenou DNA máme 52% a morfoligicky správnych spermií len 1,8%...
Ja ešte len stimulujem... čakám na ms ako nikdy v živote...mal by prísť zajtra...
V živote som denne nevypila cez 3,5l vody ako teraz ale mám paniku z OHSS...
Snažím sa po všetkom čím som si prešla myslieť len pozitívne a iné ako úspech si už nepripustiť
@zuzik5891 to sme aj my brali a nepomohlo vobec, to je super ze Vam to zabralo 🙂 neboj sa nic vody treba vela pit a nestresuj zbytocne neboj sa, MS pride mne meskala 5 dni tiez som sa stresovala ze kedy uz pride ale nic neurychlis. Netreba sa ponahlat vsetko ma svoj cas to ma tento cyklus naucil 😂
@mkt26 ahoj vitaj spat 🙂 som aj rozmyslala pred par dnami ze ako sa ti dari? 🙂 super ze sa to jedno podarilo drzim palceky tiez urcite sa zavrtalo 💕
Dievcata tak ja som uz po kontrolach a robili sme transfer takze uz tiez mam bubacika u seba 🙂 joj to je pocit 😍 mali sme 9 blastocyst jednu mi dali a 8 mrazili, a 4 este nechavaju do dalsieho dna ze ci dobehnu. Som trosku v soku ze az tolko ich je som necakala tak dufam ze sa nam postasti ;) teraz pohoda klidek. Mala som trosku vody v bruchu ale ze to nebolo nejake take ze by to branilo v transfere.☺
@lostris151 juuuj tak super... máš poriadnu nádielku ❤️...teraz budeš krásnych 9 mesiacov oddychovať a tešiť sa na prírastok..ako ten vklad prebiehal?...nebolelo to?
@mkt26 už som si našla špinenie na papieri tak by si neverila ako ma to upokojilo...fakt ja som nevedela ani v centre povedať dr.aký cyklus teraz mám...
Inak mi sme v prvom spermiograme nemali ani jednu Áčkovú progresívnu spermiju...boli tam len pomalé...zhlukujúce a tie čo sa točili v kruhu...po Profertile ich máme A-32% a B-20%...a dr.vravel že aj z tých Béčok vedia spraviť Áčka...a teraz je zhlukovanie 0%
@zoja82 super nech sa len nadalej drzkaju daj vediet ako dopadnes 🙂
@zuzik5891 ten vklad bol oki uplne, prides ako na gyn. prehliadku a je to tak ako ked ti robia ster z krcku s tym ze ti robia sono zhora zaroven, trva to asi minutku ak vobec a vobec to neboli 🙂 potom som polezala dali mi obraztek a finito :D to ta bodka to je ono hehe 😍
@lostris151 pánečku... nový život ❤️... neuveriteľné... taká malinká bodka...teraz kedy máš najbližšiu kontrolu v centre?
@zuzik5891 pokial sa nebudem citit nejako zle tak az 18.3 na krv a ultrazvuk. A potom podla toho aky bude vysledok, ale pri takych bojovnikoch verim ze to vyjde hihi 🙂
@lostris151 no ja o tom nepochybujem... embryjká máš silné... máš všetky predpoklady na úspech...✊✊❤️👶
Žienky sledujem base diskusie a veľmi sa teším z každej úspechu ja stále čakám na ten KET ale us som dostala MS a o dva dni skôr tak.sa teším 16.3 idem.na kontrolné sono a potom sa uvidí kedy bude vklad už sa.na to veľmi teším.mame tri embryjka zmrazené verím.ze to.dobre dopadne drzkaj sa a nech sa bábätkám v brušku páči a darí 😍
Ahojte žienky. Začínala som cca pred mesiacom. Mala som dlhý protokol, kombináciu decapeptylu a menopuru. Podarilo sa nám vybrať 12 vajíčok, bohužiaľ hneď na to sa 8 rozpadlo a z tých 4, ktoré zostali sa podarilo oplnodniť 2. pred vkladom som začala brat utrogestan a vlastne stále v tom pokračujem. Dnes mi vložili 5-dňové embryjko, no bohužiaľ tomu druhému sa zastavil vývoj, takže nemáme žiadneho mraziačika. Toto je moje druhé IVF, pri tom prvom som mala krátky protokol a vtedy sme sa nedostali ani ku vkladu. Verím, že tento jeden náš bojovník to dá a 21.3 budem mat hcg také, aké má byt a nenastanú žiadne komplikácie.
Držím nám všetkým palce a mamičkám, ktorým sa už ich sen splnil gratulujem💜
Baby drzim vam palce✊nech vam to vyjde.... Hlavne budte v klude a majte pozitivne myslenie. ❤️❤️❤️
@dominika3101 ahoj... uvidíš že toto jedno bude veľký bojovník a najbližších 9 mesiacov ti bude robiť spoločnosť ❤️🍀🙏
@susangha verím že áno 😘... práve sa mi rozbieha ms aké tak čudesne...dva dni slabunké špinenie...dnes som zakrvácala dosť silno ale len z rána...zajtra mám ísť aj tak do centra na krv a sono aby sme náhodou neprešvihli začiatok pichania Gonalu... vôbec nechápem čo ten ms vystrája...zajtra budem už 32 DC... môj cyklus máva 38-29 dní
@sassa15 bože moooooooj... úžasná správa...zo ❤️ blahoželám....mne je až do plaču❤️❤️❤️❤️...ako keby som to sama prežívala...teraz sa daj do pohody a užívaj tehulkovanie ❤️❤️❤️❤️❤️❤️