Stimulovanie na umelé oplodnenie od septembra 2009
Ahojte baby,
vitam tu vsetky, ktore sa chystaju na umele oplodnenie alebo IUI od septembra ... ja by som chcela zacat a ak mi vyjde vsetko podla planu tak cca od 4.9. by som mohla zacat uzivat Proveru, ak nevzniknu nejake necakane posuny kvoli zdravotnemu stavu alebo vycerpanym kapacitam v Heliose.
Tesim sa na Vas a na rady a pomoc pri mojej tretej a poslednej stimulke. 😵
wolfi
Stručné zhrnutie
- Stimulácia pred IVF sa v diskusii rozlišuje na dlhý protokol (uvádzaný ako trvajúci približne 2 mesiace, stimuluje viac vajíčok) a krátky protokol (uvádzaný ako trvajúci približne 2 týždne, zvyčajne menej vajíčok).
- Bežné lieky spomínané v príprave a stimulácii sú Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal a Pregnyl; v diskusii boli spomenuté aj L-Thyroxin, Metforgammu, anopirín, femobion a kyselina listová.
- Náklady a administratíva podľa skúseností v diskusii: v Heliose bol uvedený celkový balík cca 17 000 starých SK vrátane poplatku kliniky (lieky cca 8 000 SK), schvaľovanie poisťovne býva rôzne (Všeobecná ZP do mesiaca, Dôvera cca mesiac, Spoločná ZP uvádzaná aj do 6 týždňov alebo s dlhším poradovníkom).
Q: Ako dlho trvá schválenie IVF u poisťovní a ktoré poisťovne sa v diskusii spomínali?
A: V diskusii boli spomínané poisťovne Všeobecná ZP (údajne schválenie do jedného mesiaca), Dôvera (uvádzaná cca mesiac) a „spoločná ZP“ (účastníčky uviedli aj čakanie ~6 týždňov a poriadovník); Apollo bolo spomenuté s poradovníkom aj na ďalší rok.
Q: Aké vyšetrenia sa odporúčajú pred IVF podľa diskusie?
A: Diskutujúce odporúčali hematológiu (testy na trombofilie), imunológiu (protilátky vrátane protilátok proti spermiám), onkomarker CA125 (zo krvi), genetické testy, hormonálne profily, spermiogram, HSG a hysteroskopiu.
Q: Aký je rozdiel medzi dlhým a krátkym stimulacným protokolom?
A: V diskusii bol popis: dlhý protokol trvá cca 2 mesiace a cielene stimuluje viac vajíčok; krátky protokol trvá cca 2 týždne a obvykle stimuluje menej vajíčok.
Q: Aké lieky a orientačné náklady na lieky boli v diskusii uvedené?
A: Spomínané lieky: Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal, Pregnyl; v jednej skúsenosti bola celková cena v Heliose uvedená cca 17 000 starých SK vrátane poplatku kliniky, lieky boli uvedené približne 8 000 SK.
Q: Môžem použiť injekčné perá a aký je režim pichania pri stimulácii?
A: V diskusii niektoré ženy volili „perá“ (injekčné perá) namiesto striekačiek; popis aplikácie zahŕňal denné pichanie do bruška (viaceré injekcie počas 2–4 týždňov), niekedy pichanie do zadku (napr. Pregnyl 36 h pred odberom), a kontroly krvi každé 2–3 dni podľa centra.
Q: Čo znamená predĺžená kultivácia a ako sa počíta pokus v zahraničí?
A: Predĺžená kultivácia v diskusii znamená 5. deň vkladania embryí; v Rakúsku bola spomenutá prax, že poisťovňa prepláca 70 % a KET (zmrazený transfer) sa počíta ako samostatný pokus, pričom poisťovňa v Rakúsku preplácala do 4 pokusov.
Q: Pomáhajú alternatívne terapie ako akupunktúra alebo bylinkové kvapky?
A: V diskusii niekoľko žien popisovalo pozitívne skúsenosti s akupunktúrou a tradičnou čínskou medicínou; jedna účastníčka opisuje užívanie „kvapiek“ ľudového liečiteľa, ktoré údajne spôsobili návrat menštruácie — tieto tvrdenia sú však z diskusie ako osobné skúsenosti a nie sú lekársky overené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pred IVF sa majú robiť hematologické, imunologické a hormonálne vyšetrenia, spermiogram a základné zobrazovacie vyšetrenia (HSG, hysteroskopia), a často aj genetika podľa indikácií.
- Pri stimulácii sa používajú kombinácie liekov vrátane Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon alebo Gonal a Pregnyl, pričom aplikácia zahŕňa časté injekcie do bruška a pravidelné odbery krvi.
- Administratíva a doplatky sa líšia podľa centra a poisťovne; v diskusii sa uvádzali konkrétne sumy a časy schválenia (pozri sekciu Najčastejšie otázky).
Sporné názory
- Alternatívne postupy: niektoré účastníčky odporúčali akupunktúru a bylinky ako užitočné; iné centrá alebo lekári takéto postupy neodporúčajú alebo ich nepovoľujú (možnosť: „akupunktúra/TCM pomáha“ vs. „centrá to neodporúčajú/nezaručené“).
- Protokoľovanie: niektoré účastníčky tvrdia, že dlhý protokol je šetrnejší a vhodnejší pre dobrú odozvu, iné spomínajú krátky protokol pri nestabilnom hormonálnom profile (možnosť: „dlhý protokol stimuluje viac vajíčok“ vs. „krátky protokol je lepší pri určitých HP/FSH“).
Otvorené otázky
- Koľko presne trvá a aké podmienky má každá poisťovňa pri schvaľovaní IVF v jednotlivých regiónoch (oficiálne lhôty a kritériá zostali nejednoznačné).
- Aký reálny prínos majú alternatívne liečby (akupunktúra, „kvapky“, bylinky) pre úspešnosť IVF z pohľadu klinických dôkazov v porovnaní s osobnými skúsenosťami.
Spomenuté značky a firmy
Helios, Iscare, Apollo, Kramáre, Zochova, Budovateľská (BA), Všeobecná zdravotná poisťovňa, Dôvera, Spoločná zdravotná poisťovňa, Bobshop.cz
Spomenuté produkty a metódy
Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal, Pregnyl, Metforgammu, L-Thyroxin, anopirín, femobion, kyselina listová, clostilbegyt, injekčné perá, KET, predĺžená kultivácia (5. deň), HSG, hysteroskopia, CA125, trombofilie testy, imunologické testy (protilátky), genetické vyšetrenia, spermiogram, akupunktúra, tradičná čínska medicína (TCM), alchemilka, bylinkové „kvapky“, prevenčné opatrenia proti OHSS (intenzívny príjem tekutín)
Miesta a osoby
Martin, Dolný Kubín, Žilina, Kysucké Nové Mesto, Košice, Lučenec, Bratislava, Brno, Banská Bystrica, Rakúsko, Nemecko, Taliansko, Švajčiarsko, Krajko (lekár), Janka Valachová
zuuuzana ... no tak to posunie o 1 den hore dole no nie ... a OPU tiez niekedy byva vselijako hore dole +-3 dni, ako sa vyviaju foliky
lusi aj ja sa s tebou tesim 😵 😵 😵 .... sice ja idem v stredu k zubarovi tak na to sa netesim ..... ☹ ☹ ☹
mi hovor ... ja mam zo zubarky strach a pritom mam taku zlatulinku zubarku, mne uz aj blombuje s injekciou, lebo vie ze som poserutko 😀 😀 😀 injekciu vydrzim
ahojky lisula,co ty tu?jasneeeeeeeeeeeee drz velmi prsty... 🙂 pod na sk,daco ti napisem
zuzi - to mas dobre, ze mas tolko dovce...je uz len 8 dni ☹ ...inak my mame kopec projektov po cely rok, ale aj chvala bohu, aspon mame co robit
wolfi - nemam celkom potvrdene, ale ked to realne zhodnotim, tak najskôr v septembri budem brat HAK a zaciatkom oktobra zacnem stimulovat...ak si este nezmyslia mi robit HP! 😒 V juli to doky nespominal, ale to bol len vrchny lekar, nie profesor...tak som zvedava
bubi - takze ked nebude manzo na odbere, tak to potom nemate jeho spermky?
no ak to nam dovtedy nevyjde tak mne to vychadza ze zaciatok oktobra zacinam s liekmi lae radsej by som nezacinala ... no zatial mi to meska 1 den, tak uvidime
zuzi.......no ms zvyknem mat väčšinou na čas..... ☹ ale aj kebyže mi meska...tak v každom pripade možeme zachytit manželovu služobku....som bola z toho na nervy, vlastne aj som.... ale ma manžel nakoniec ukludnil a povedal, že v najhoršom služobku zruší...ma to milo prekvapilo....s tým som nerátala........ale mam z toho aj mierne výčitky, lebo viem, že je to doležitá služobka......
ahojte 🙂
bubina to je mile od manzela ak je ochotny jeho dolezitu sluzobku prelozit. 😵
aspon ta to pekne teraz upokoji a co ty vies mozno sa to trosku presunie vsak take presne to tiez neni.
ano ano rosienka dovca 28 dni ale moja "mila" kolegyna peni uz ked som tyzden prec ... uz teraz stresuje ze budeme mat mimco, aj ked ona o ivf nevie ... ale volako to kotuha vycitila, ze uz chceme byt rodicia ... vsak ja sa tym ani netajim ... ale o ivf nik nemusi vediet ... no nie
inac vcera som citala tu v rak. na fore (podobne modremu koniku) volake mi to prislo vsetko negativne. ... neviem ci teda len tie tu pisu co sa im nedari ... ? alebo co?
musela som hned volat kamoske a ta ma upokojovala ... 🙂
aj ked si tak nasho kona celkovo zhrniem je tu poriadne vela uspechov, nechapem nemam pochybnosti, alebo aspon som nemala vcera ma to nejako vyviedlo ... 😠
ale co je najlepsie cez vikend sme sa boli kupat a sedim na luke a premyslam "teraz si najdem stvorlistok pre nase uspesne ivfko" a ja som ten stvorlistok fakt nasla ! juhuuu 😀
teda ja ked sa rozpisem nejdem sa zastavit. koniec kto to a vsessstko citat 😀
inac baby viete mi ohladne stitnej poradit?
mam TSH hodnotu 4,39 a niekde na fore som citala, ze musi byt okolo 2 pred ivf?
viete niektora nieco o tom? moj lekara asi nakopem do prdele mohol mi to uz davno znizovat ak to tak je.
fakt mu idem povedat, ze je chobot ale fakt 😠 😖
fuuuu zuzi...to neviem...ohladne hormonalnych hodnot ti ja určite neporadím...ja som s tým väčšinou tak, že ak niečo nesedí, tak sa to rieši...ja nikdy neskumam čo je norma..... lebo potom ma to ešte viac stresuje......
...čo ale teraz riešim je pravdepodobné priberanie počas stimulácie...tak tomu by som sa s mojou miernou nadváhou netešila 😒
ahojte
bubina co je dolezitejsie ??? manzelova sluzobka alebo ty ? a ked ti to este bude tyzden meskat tak to stihnete parada ... az po sluzobke, zacni sa napchavat citronikom ....
neviem co je hodnota TSH
bubina aj ja mam miernu nadvaha. snazim sa teraz nieco zhodit aby som sa potom z toho nezblaznila. 😀
potom uz len brusko bude rast 😵
neva baby dakujem aj tak 🙂
wolfi tak co uz cakas na tu vystrelenu motyku? co nove ? mame uz drzat palce pri testovani? 😅
zuuzana ... no nic nove 30dc kramy nikde, prsia ako melony a inac nic .... len u mna sa to hybe 28-35 dni takze je este cas na tetsovanie, ale mohla by vystrelit, ale zase ked bude meskat tak mi to nevydje aspon na dovolenku ... ale mohla by si dat nacas a prist az o 9 mesiacov
wolfi tak drziiiimeeee palciskaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa nech striela na devääät mesiacovvvv
ano lusi znizenu funkciu mam. beriem euthyrox 125 g. aj ty mas nieco so stitkou?
ano aj mam,presne neviem ale tiez asi znizenu beriem,euthyrox 25g...1 celu tab. 🙂
zuuzana no ved to .... ja uz ani sama neviem ako sa mam citit, ci to so mnou zase nemlatia hormony
zuzi mam tsh 4,2...ale mam to zvysene,lebo ja sprosta...som nebrala lieky tak preto mam zle vysledky,ale teraz som brala skoro stale a idem na druhy tyz.na krv tak som zvedava... 🙂
lusi tak ako u mna trosku zvysene. sakra 😠
no musim aj ja brat teraz viac liekov asi. idem aj ja okolo 24 na krv ako pride ms tak som zvedava, ale tu na inf odporucaju tsh okolo 2.
tak ja sa na to spytam mojej dr.endok.ona vravela,ze ked idem na ivf tak musim pravidelne brat...
ale spytam sa na tu hodnotu ci tak ma byt...
lusi prosim ta dala by si potom vediet co ti povedala kolko ma byt ta hodnota na ivf?
leba ja mam pocit, ze moj lekar to uplne podcenil.
ale potom nech si ma nepraje, lebo ja som mu kretenovi vravela, ze som si to nastudovala, ze to nesedi.
africa budem drzat na piatok palce 🙂
bubina a presne to vychadza na odber kedy bude manzel odcestovany? hmmm to je blbe.
dostavas ms nacas? mozno pride skor alebo sa posunie. este je daleko do septembra.
ale verim ti, ze mas nervy. aj ja mam az z malickosti. minule som sa nervila kvoli tomu HP!
kedze neviem kedy ms pride a mam ist na treti den na krv a odbery robia len v pondelok na hp!
ale dufam, ze to nemysleli s tym pondelkom vazne!!! 😠
to by bola dobra blbost... nie?