Stimulovanie na umelé oplodnenie od septembra 2009
Ahojte baby,
vitam tu vsetky, ktore sa chystaju na umele oplodnenie alebo IUI od septembra ... ja by som chcela zacat a ak mi vyjde vsetko podla planu tak cca od 4.9. by som mohla zacat uzivat Proveru, ak nevzniknu nejake necakane posuny kvoli zdravotnemu stavu alebo vycerpanym kapacitam v Heliose.
Tesim sa na Vas a na rady a pomoc pri mojej tretej a poslednej stimulke. 😵
wolfi
Stručné zhrnutie
- Stimulácia pred IVF sa v diskusii rozlišuje na dlhý protokol (uvádzaný ako trvajúci približne 2 mesiace, stimuluje viac vajíčok) a krátky protokol (uvádzaný ako trvajúci približne 2 týždne, zvyčajne menej vajíčok).
- Bežné lieky spomínané v príprave a stimulácii sú Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal a Pregnyl; v diskusii boli spomenuté aj L-Thyroxin, Metforgammu, anopirín, femobion a kyselina listová.
- Náklady a administratíva podľa skúseností v diskusii: v Heliose bol uvedený celkový balík cca 17 000 starých SK vrátane poplatku kliniky (lieky cca 8 000 SK), schvaľovanie poisťovne býva rôzne (Všeobecná ZP do mesiaca, Dôvera cca mesiac, Spoločná ZP uvádzaná aj do 6 týždňov alebo s dlhším poradovníkom).
Q: Ako dlho trvá schválenie IVF u poisťovní a ktoré poisťovne sa v diskusii spomínali?
A: V diskusii boli spomínané poisťovne Všeobecná ZP (údajne schválenie do jedného mesiaca), Dôvera (uvádzaná cca mesiac) a „spoločná ZP“ (účastníčky uviedli aj čakanie ~6 týždňov a poriadovník); Apollo bolo spomenuté s poradovníkom aj na ďalší rok.
Q: Aké vyšetrenia sa odporúčajú pred IVF podľa diskusie?
A: Diskutujúce odporúčali hematológiu (testy na trombofilie), imunológiu (protilátky vrátane protilátok proti spermiám), onkomarker CA125 (zo krvi), genetické testy, hormonálne profily, spermiogram, HSG a hysteroskopiu.
Q: Aký je rozdiel medzi dlhým a krátkym stimulacným protokolom?
A: V diskusii bol popis: dlhý protokol trvá cca 2 mesiace a cielene stimuluje viac vajíčok; krátky protokol trvá cca 2 týždne a obvykle stimuluje menej vajíčok.
Q: Aké lieky a orientačné náklady na lieky boli v diskusii uvedené?
A: Spomínané lieky: Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal, Pregnyl; v jednej skúsenosti bola celková cena v Heliose uvedená cca 17 000 starých SK vrátane poplatku kliniky, lieky boli uvedené približne 8 000 SK.
Q: Môžem použiť injekčné perá a aký je režim pichania pri stimulácii?
A: V diskusii niektoré ženy volili „perá“ (injekčné perá) namiesto striekačiek; popis aplikácie zahŕňal denné pichanie do bruška (viaceré injekcie počas 2–4 týždňov), niekedy pichanie do zadku (napr. Pregnyl 36 h pred odberom), a kontroly krvi každé 2–3 dni podľa centra.
Q: Čo znamená predĺžená kultivácia a ako sa počíta pokus v zahraničí?
A: Predĺžená kultivácia v diskusii znamená 5. deň vkladania embryí; v Rakúsku bola spomenutá prax, že poisťovňa prepláca 70 % a KET (zmrazený transfer) sa počíta ako samostatný pokus, pričom poisťovňa v Rakúsku preplácala do 4 pokusov.
Q: Pomáhajú alternatívne terapie ako akupunktúra alebo bylinkové kvapky?
A: V diskusii niekoľko žien popisovalo pozitívne skúsenosti s akupunktúrou a tradičnou čínskou medicínou; jedna účastníčka opisuje užívanie „kvapiek“ ľudového liečiteľa, ktoré údajne spôsobili návrat menštruácie — tieto tvrdenia sú však z diskusie ako osobné skúsenosti a nie sú lekársky overené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pred IVF sa majú robiť hematologické, imunologické a hormonálne vyšetrenia, spermiogram a základné zobrazovacie vyšetrenia (HSG, hysteroskopia), a často aj genetika podľa indikácií.
- Pri stimulácii sa používajú kombinácie liekov vrátane Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon alebo Gonal a Pregnyl, pričom aplikácia zahŕňa časté injekcie do bruška a pravidelné odbery krvi.
- Administratíva a doplatky sa líšia podľa centra a poisťovne; v diskusii sa uvádzali konkrétne sumy a časy schválenia (pozri sekciu Najčastejšie otázky).
Sporné názory
- Alternatívne postupy: niektoré účastníčky odporúčali akupunktúru a bylinky ako užitočné; iné centrá alebo lekári takéto postupy neodporúčajú alebo ich nepovoľujú (možnosť: „akupunktúra/TCM pomáha“ vs. „centrá to neodporúčajú/nezaručené“).
- Protokoľovanie: niektoré účastníčky tvrdia, že dlhý protokol je šetrnejší a vhodnejší pre dobrú odozvu, iné spomínajú krátky protokol pri nestabilnom hormonálnom profile (možnosť: „dlhý protokol stimuluje viac vajíčok“ vs. „krátky protokol je lepší pri určitých HP/FSH“).
Otvorené otázky
- Koľko presne trvá a aké podmienky má každá poisťovňa pri schvaľovaní IVF v jednotlivých regiónoch (oficiálne lhôty a kritériá zostali nejednoznačné).
- Aký reálny prínos majú alternatívne liečby (akupunktúra, „kvapky“, bylinky) pre úspešnosť IVF z pohľadu klinických dôkazov v porovnaní s osobnými skúsenosťami.
Spomenuté značky a firmy
Helios, Iscare, Apollo, Kramáre, Zochova, Budovateľská (BA), Všeobecná zdravotná poisťovňa, Dôvera, Spoločná zdravotná poisťovňa, Bobshop.cz
Spomenuté produkty a metódy
Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal, Pregnyl, Metforgammu, L-Thyroxin, anopirín, femobion, kyselina listová, clostilbegyt, injekčné perá, KET, predĺžená kultivácia (5. deň), HSG, hysteroskopia, CA125, trombofilie testy, imunologické testy (protilátky), genetické vyšetrenia, spermiogram, akupunktúra, tradičná čínska medicína (TCM), alchemilka, bylinkové „kvapky“, prevenčné opatrenia proti OHSS (intenzívny príjem tekutín)
Miesta a osoby
Martin, Dolný Kubín, Žilina, Kysucké Nové Mesto, Košice, Lučenec, Bratislava, Brno, Banská Bystrica, Rakúsko, Nemecko, Taliansko, Švajčiarsko, Krajko (lekár), Janka Valachová
@rosienka
@lusinkaj caute baby!
katka, takze ty uz zacinas pracovat, pani ten rocik ubehol ☹ no ale iba na polovicny ides ci?
ja som pospisala zmluvu po dvoch rokoch navrat do prace, no uz to vidim ubehne to ako voda, ale zo zaciatku by som chcela len na 12 hodin tyzdenne, lebo mi materska prepadne, popri materskej mam povolene zarobok do 400 eur, tak uvidim ci mi na to skocia 😉
lusi, vsak mozme pokracovat aj v tejto teme 😉
lusi a ako si to riesila ked sa ti obe zacali stavat na nozky, nasi mi aj popadaju a ja placem s nimi, som z toho hotova, ale uz sa vsade vytiahnu na nozky, tim dokonca popri stene robi prve krocky alebo sa vystvera na krabice od hraciek no prost "aktion" kazdy den, ale asi to bude teraz stresujuce kym sa naucia chodit ze?
inac baby, ja som si minule citala tie nase zaciatky v teme, pride mi to tak strasne vzdialene 🙂
@zuuuzana7 zuzi,anoooooooo boli u nas pady,neurekom pokial nato prisli,ako sa da spravne chodit....ale este aj dnes su pady a pritom chodia uz od 11,5m.ale tie este budu...pokial sa naucia uplne pekne chodit...ale kazdym tyzdnom je to krajsie a krasjie... 🙂
neplac,neboj sa...oni si neublizia,ak spadnu.....samozrejme davaj pozor aby sa nic nestalo,ale take obycajne pady to nic nieje,bude ich neurekooooooooooom este 😖 ja som si uz zvykla,nemozem byt tu aj tu....kedze jedna je tu,druha tu..... 😖
nebran im ak chcu uz sa stavat na nozky,asi uz mozno pride cas ked zacnu chodit...ak vravis,ze tim urbi prve kroky okolo nabytku,moze byt ze coskoro zacne chodit...ale aj moje tak robili...stavali sa ,stali pri stoliku,gauci...a naraz jeden krok,druhy,,,,a tak sa to zdokonalovalo az sa pustili...
@lusinkaj no hej lusi tim je taky opatrnejsi, ten ked uz nechce stat tak sa posadi alebo klakne spat, ale nick sa proste pusti a to totalka a spadne dozadu na hlavicku uz par krat a to na tu tvrdu dlazku ja som z toho hotova, tim toto nerobil, ale tak mozno je to normalne, len vies mi dvojickove maminy proste porovnavame, teda aspon ja 🙂
lusi a ako ti karinka a bianka spia v noci?
@zuuuzana7 nic sa neboj,ohladom chodenia...aj moje padali...aj na hlavy,ale ak nezasivame nic sa nedeje,stale sme sa smiali 😀
v noci?no akokedy,kazda noc je ina...spia do tej 5-6...ale cez noc sa prebudia akokedy 2-3x ale to len na cumel,alebo zubky pomastim,popr.zakryjem...stale su odkryte....a tak...a rano o tej 5-6h.piju mlieko a este sa podari pospat do 7-7.30h.ale nie stale ..tak bud este lezime .....alebo uz ich dam prec z postele idu sa poprechadzat a ja este driemem.....ale niekedy krasne obe zaspia po vypiti mlieka....niekedy len jedna zaspi,druha je hore alebo naopak....ale ak im nic nieje pekne spia...ale ak zuby,choroba sa budia.....a vy ako??
ahojte baby
no veru ani ja nestiham, to nase tornado sa nezastaví celý den, to dieta je za 4 ine deti, uz sme mali aj ruku zašitú o modrinach co ma po sebe to ani hovorit nebudem, keby ho niekto videl vyzleceneho aky je dotlceny tak by nas dali hadam aj na socialku 🙂 , beha od roka a nie ze chodí on hned zacal behat, doma mam bordel ako v tanku, vsetko povyhadzovane, na vsetko vylezie a kde sa nedostane tak to skusa dovtedy kym sa mu to nepodari aj ked tam spadne viackrat, spava celkom dobre, ale teraz zacal trucovat s jedením, lepsie povedane nema cas sa najest tak ho nahanam s lyzickou po byte, a to som chcela dvojicky, keby boli 2 taketo tak by som skoncila asi na psychiatrii, nasa detska doktorka ma 55rokov a dlhorocnu prax na pediatrii a povedala, ze také dieta tam este nemala, on aj ked ma 39tky teploty vyvadza akokeby mu nic nebolo, jeho ani teplota nezastaví, sem tam sa stretnem s alicaou ale velmi malo, jej baby karinka a alicka sú prekrasne princeznicky
@lusinkaj luci tak zo spankom nasi funguju ako vase 😉 a od piatku mi uz tim ani cez den poriadne nespava, vcera necelych 30 minut a dnes hodku 9 mesacne dieta to je co 😒 neviem ci je to teraz faza nejaka a prejde to, alebo ci to naznacuje, ze uz tolko spanku nepotrebuje, ale tak zase skoro vobec nespat 😝
len problem je v tom, ze zobudi nicka, lebo on nie normalne sa zobudit on s krikom! a nick je spachtosko ten by pospal aj rano do desiatej ale to sa da, len ked je manzel s nami doma inac by som mala rytmus totalne rozhadzany, teraz prerabame druhu detsku tak by sme im pod stromcke chceli dat kazdemu vlastnu izbicku, neviem ako to bude fungovat, ale tak skusime to, ide mi hlavne o to aby sa v tom spanku nerusili.
@wolfskinka tak aj ty mas take sidielko 😉 , no a v byte mam aj ja casto ako keby bomba vybuchla 😉
a vidim, ze sa pokusate o druhe babetko, ale asi prirodzene vsak?
drzim velmi palce aby sa coskoro zadarilo a matej sa mohol angazovat ako maminkym pomocnik pri babetku 🙂
@zuuuzana7 jaaaj poznam to,u nas to iste Kajka je tiez spachtosko,Bianka vela spanku nepotrebuje.....kedze uz spia len 1x za den....
ale pocula som ze aj 9m.deti niektore uz nepotrebuju tolko spanku....cize mozno teraz ma take obdobie 🙂 mozno prejde...aj moje sa budia,skoro stale...a nechapem ze preco si to uz nezvykli,ved od narodenia su v jednej izbe...ale co uz,to je riziko dvojiciek..... 🙂
aj moja kajka sa budi s revom,aj rano na mlieko a tym padom bianka by tiez este pospala no neda sa...ale niekedy je to opacne,bianka zobudi kajku...cize na nervy 😀 😀
@zuuuzana7 asi vsetky dvojicky su rovnake,jedno dieta take a druhe take...aj co sa pytam co mam kamosky toto iste mi rvaia,ze maju dieta jedno take,druhe... 🙂
nejak samo k tomu prislo,ze zacali len 1x spat...cez den....rano ak vypili ml.okolo 5-6h.tak sa nam podrailo este pospat cca do 7h.a to uz vydrzali v pohode do obedu a preto isli uz len 1x.... 🙂
a aj je to fajn....da sa to.. 🙂 kolko pospia???malooooo...len 1h.niekedy 1,5h.nic viac......co akzdy mi vravel,ak budu spat 1x za den,pospia dlhsie,houby...moje deti nieeeeeeee..... 😖 nie su kamosky so spankom 😒
odkedy spia raz cez den...asi tak ok roka a tyz. 🙂
@lusinkaj luci a kedy ti potom idu vecer spat? to je otazok ohladom spanku co? ale ako ty vravis aj mne zname vravia, ze ked budu raz denne spat, ze pospia viacej 😲
nasi idu vecer okolo pol siedmej - siedmej, rano sa tiez zobudia medzi 6-7, dnes potiahli do pol osmej, a potom okolo 9 zas idu spat na hodku, a na obed zase hodku az dve no ale su aj vynimky ked spia len takto ako som pisala hore. mne to pride na 9 mesacne deti dost malo 😨
@zuuuzana7 no chceli by sme druhe, ale nasli mi zlcnikove kamene, tak musia ist von a az potom, na laproskopiu idem 15.11. a potom prakticky mozem hned otehotniet, tak dufam, ze to vyjde normalne
caute baby, tak sme sa tu znova trochu nasli 😉 i ked niektore sem uz asi vôbec nechodia
co sa tyka novej temy, mohli by sme urobit sukromku, kam nam nikto chodit nebude a mozme si fotky ukazovat, kedze nie vsetky ich chcu davat do fotoalbumov. mam teda zriadit sukromku? bude tam niekto chodit? ja tiez nebudem mat tolko casu, kedze ako som spominala zacinam trochu pracovat. tak kto je za sukromku?
@rosienka ja som za sukromku 🙂
@wolfskinka pani zlcnikove kamene, tak uz mas aj termin op, drzim palce aby si sa rychlo zotavila 🙂 a s matejom ti ostane manzel doma?
no ahojte kočandy, ako sa mávate ? Ja sem už chodím len zriedka , dala som pár vecičiek do bazariku, ale len pár lebo stále dúfam, žeby sa namňa mohlo usmiať šťastie a bocian by mi doniesol druhé mimčo. No ako bežia mesiace tak tá nádej upadá a veru budúci rok už aj ja pobežím do práce. Zatiaľ sa snažím si trošku polepšiť na mimibazare. Objednávam pre nás aj pre malého super vecičky z anglicka a aby sa mi rentovalo poštovné , vždy vezmem viac vecí a predávam tam. No zaberá to kopu času takže len do vianoc, potom sa na to vykašlem. Inak Timko je úžasné dieťa, je kľudný veselý, usmievavý a už začína komunikovať - pletie dve na tri. Len mu nikto nerozumie . Ja mu samozrejme v" všetko " rozumiem - chacha. Niekedy máaj zlú náladu, ale to ho hneď prejde. Milujem ho ako som si ani nevedela predstaviť, že niekedy budem . 🙂
@romy01 @vanesska @wolfskinka @alicao @zuuuzana7 @lusinkaj Caute baby, co mate nove? Snazila som sa o navratenie povodneho nazvu temy, ale je to boj s veternymi mlynmi. Aspon ciastocne je to vystihujuci nazov. I ked sem uz toho vela vypisovat nebudeme ako pred dvomi rokmi, aspon sa tu najdeme. Decka nam rastu, vela z vas hned dve, tam mame co robit. Ja uz pomaly zacinam popri Milenke robit, ale kedze stale nemame pre nu jasle, tak sa to skoro ani neda, lebo musim byt non-stop pri nej. 😀 Je to moj milovany zivanik 😵