Umelé oplodnenie nie je pre mňa

@sardinka335 ja som antikoncepciu nebrala nikdy v zivote.....moj manzel bol moj prvy chlap, brali sme sa hned po skole, hned sme chceli mat deti... nema sa mi to preco "nehodit do kramu".
Ten prispevok som pisala viac pre celu diskusiu. Je otvorena, pokial viem, kto ma chut sa k nej vyjadrit a niecim prispiet, prispeje, tak chapem cele toto forum, tak mi nemusis pripominat nazov temy, ja viem,kam prispievam 🙂
OK, nemusime sa dalej bavit my dve, viac mi slo prispiet do diskusie samotnej, nie sa hadat s tebou, neprinasa to nic dobre ani mne ani nikomu tu...

@mircalla ja absolútne netuším, čo sa tebe mohlo, alebo nemohlo zadariť. Iba komentujem súčasný fenomén, ktorý je typický tým, že deti sa chcú, plánujú, vyrábajú, snažilkuje sa, meria sa teplota a počítajú sa plodné dni, sledujú sa najlepšie polohy na otehotnenie a celé to pripomína skôr nejaký technický výrobný proces, než milovanie ženy a muža len tak, lebo sa ľúbia. To vnímam ako celkom nezdravé a divné.

@sardinka335 Slovne spojenia pouzite v tej studii skutocne svedcia o jej "nezavislosti" a "nezaujatosti". Ale naozaj ma zaujima ten vyskyt rakoviny napriklad. Myslim, ze by bolo mat dobre realne data, ktore budu zname (kedze je to nova metoda) za x rokov - takze zatial je to len studia, nic viac. Prvadepodobne robena odporcom ivf. realne nevieme, ci jedinci po ivf budu mat naozaj zvyseny vyskut rakoviny. to ukaze cas

@alaguema myslim, ze prave preto je aj lepsie riesit jednorazovo IVF ako sa x rokov spoliehat na boziu pomoc a robit 15 rokov presne to vsetko, co si opisala.......

@lucka_220809 tak to je tvoj nazor, ja ti ho neberiem, ani nemam pocit ze sa s tebou hadam ale dudiš. Kazdopane ja mam svoj nazor a mnohý so mnou suhlasia takze nevidim dovod neprispievat v teme s tvojim dovolením. V pripade, ze píšeš prispevok pre celu diskusiu tak ma prosim neoznačuj. Dakujem. 😉

@alaguema inymi slovami 10-15 rokov sa trapit, suzit, robit si testy, sexovat na objednavku, nicit si vztah atd...a potom aj tak nic. naco je to dobre? tie pary potom otehotneli aj preto, ze boli uz v psychickej pohode

@janulka257 Nám bolo zo zdravotných dôvodov doporučené UO, ale nechceli sme ho absolvovať a po 9 rokoch som prirodzene otehotnela vďaka naprotechnologii a druhé dieťa sa nám podarilo hneď prvý mesiac snaženia, takže už máme doma dvoch drobčekov 😃

@bridgetfidget nie, tak som to nemyslela 😎

@dena22 tu nejde o sudenie, tu ide o osobny nazor, ci by to clovek podstupil alebo nie. Ja hovorim za seba - nie.

@holfina som prekvapena,za nie vdaka bohu...ale inak gratulujem

@mima4 akceptujem ako tvoj nazor, ako som uz spomenula, ja teraz vravim nie (nie kvoli viere-som neveriaca, ale nemyslim si, ze by som bola dostatocne silna, fyzicky i psychicky), ale mozno v buducnosti zmenim postoj

@bridgetfidget
jasne, clovek moze zmenit svoj postoj, tak ako sa vyvija jeho zivot... ja osobne nepovazujem zivot bez dietata za "nezitelny", sli sme do manzelstva s tym, ze mozno skoncime aj ako bezdetni, ale budeme jeden pri druhom stat, lubit sa, a davat lasku tam, kde bude treba....

@holfina , ten zvucny vedecky nazov NAProtechnologia, nie je nic ine ako stara dobra prirodzena metoda pocatia pana Billingsa, jeho zeny a kolegu. ;) . Skoda ze sa to neuci na skolach, bolo by menej potratov, viac radostneho sexu atd. V polovici 70r. vysla knizocka o tejto metode v slovencine, ostala niekde v zaprasenej kniznici mojej tety, a sice som vtedy mala len 15r., zapamatala som si najpodstatnejsie informacie a wau fungovalo to. Doporucujem si ju nastudovat, pohladat na webe, tych informaaciii je uz fakt vela. A isto sa posuniete o krok dalej. K dnesnemu zivotnemu stylu patri aj nahananie casu, stres, vselijake potraviny, co pred 25rokmi nebolo, a vplyvaju na zdravie kazdeho, v neposlednom rade buducich rodicov. A plodu sa najviac paci v cistej maternici a mamkinych zenskych organoch. Poznam metodu ktora pomohla mnohym snazilkam prave preto, lebo odstranovala stopy po zapaloch, mikrobialnych toxinoch atd. Tak vsetkym vam drzim palce a vela radosti 🙂.

@mircalla tak neviem, či je nejaký rozdiel v dopade na vzťah, keď sa niekto 10 rokov snaží takto "technicky", ale stále prirodzene, alebo sa o to snaží (rovnako technicky) prostredníctvom medicíny. Aj v jednom, aj v druhom chýba to (pre mňa) podstatné. Vzťah môžu rozvrátiť aj opakované neúspešné UO. Tým by som veľmi neargumentovala.

@katti77 Nie je rozdiel medzi tvojim dietatom a dietatom pocatym prirodzene. Viem, ze svoje dieta milujes a urobis pre neho vsetko mozne. Tu ide skor o "zamrazene" deticky. To je najvacsia podstata problemu pre veriacich, kedze clovek "vznika" spojenim vajicka a spermie a od tohto momentu ma dusu. Budu pouzite vsetky oplodnene vajicka? Alebo sa po rokoch niektore zlikviduju, lebo uz nebudu potrebne? Pre veriaceho sa zlikviduje dietatko a nie iba oplodnene vajicko/zhluk buniek...

@sensen12 haha...ochrana ktora nebrani pocatiu? To je co? :-O
Mozno sex pocas neplodnych dni?

@dena22 no niekedy to nie je len o veku. Ale jasne s tym suhlasim ze schodnu ceatu nenajdeme s nimi. Ale nevadi, len pre mna je to cele nepochopitelne takyto pristup. Keby to mali v biblii, tak chapem ale ze nejaky knaz/pqpez si taketo nieco vymysli, niekto kto v zivote nemql rodinu a oni to beru ze to tqk ma byt. Nechapem

@alaguema nemam chut dalej argumentovat ani sa tu hadat so zenami, co umele oplodnenie odsudzuju. idem sa radsej venovat svojim "umelym" detom, ci ako ste ich nazvali. dobru noc
,

@zuzanaete Tu sa ale neriešilo čo s tými zamrazenými detičkami, verím, že pre niekoho je problém aj samotné oplodnenie viacerých vajíčok. Viem si predstaviť čo všetko veriacim vadí (co a preco je pre nich neprijateľné )UO. Ja som povedala, ak má s tým niekto problém nikto ho nenúti ísť na UO, ja to rešpektujem. Len evidentne tu niekto nerešpektuje ten opačný názor a vyjadruje sa o deťoch ako o veciach a o matkach ako o bezcharakternych osobách. Nemyslí to teraz doslovne. Ja to proste tak cítim.
Ja som tento problém nemusela riešiť, lebo mne neostalo ani jedno zamrazene dieťatko. Som rada, že môj zamrazený chrobácik sa pekne rozmrazil a je tu so mnou. Ja osobne ho vnímam ako dar od Boha.

Rozhodnutie ísť alebo neísť do umelého oplodnenia je na rozhodnutí páru, každý si nesie svoju zodpovednosť. Je veľký rozdiel v názoroch žien, ktoré otehotneli spontánne a tie ktoré túto cestu mali veľmi ťažkú a narozdiel tých plodných žien si na tejto ceste "krížovej" veľa poplakali nad negatívnymi tehotenskými testami... Vy čo odcudzujete - nie ste Bohom, nemáte právo niekoho posudzovať. Neprešli ste sa v ich topánkach, netušíte, aké bolestivé je túžiť po bábätku a nemôcť ho mať prirodzene. A verte, že aj to rozhodovanie týchto párov, či absolvovať umelé oplodnenie je veľmi ťažké..keď sa jedná aj o veriacich ľudí. Je smutné, že niektoré veriace matky nazývajú dieťa ( Boží dar) umelým - umelými deťmi - hanba. Ja verím tomu, že ak by Boh nechcel, tak by sa tieto úžasné detičky z umelého oplodnenia jednoducho nenarodili.. ale Boh im dal šancu na život aj iným ako prirodzeným spôsobom oplodnenia..a tento iný spôsob (IUI, UO..) bol omnoho ťažšou cestou pre rodičov. Ja verím, že Boh je milosrdný ku každému a dokáže pochopiť bolesť ženy, ktorá nemôže otehotnieť prirodzene. Takto to vnímam ja.

@mircalla nerob drámu a nevkladaj mi do úst, čo som nepovedala. Ja som tvoje, ani ničie deti nijak nenazývala a UO neodsudzujem. Diskutujem ako vždy, všeobecne, nič osobné tu odomňa nie je.

@alaguema ja neviem, kto ich oznacil, niekto ano, ani nemam chut po tom patrat. nema zmysel diskutovat o tom s niekym, kto ma k tomu vyslovene negativny postoj, co rozhodne mas. @wanda62 to vystihla nemam k tomu viac co dodat. temu pre mna povazujem za uzavretu. su aj take, dokonca veriace, co dokazu pochopit a tolerovat. a tiez take, co nedokazu. pre mna sa tym nic nemeni, nic nelutujem a neurobila by som nic inak.

Ja som nechcela vyvolať hádku, či je umelé oplodnenie "správne" alebo "nesprávne"...
Ani, či sú tie deti "lepšie" alebo "horšie".
Ani nikoho nesúdim, neodsudzujem, neposudzujem... nešírme prosím hnev, ani negatívne emócie.

@janulka257 V kazdom pripade sa to moze/nemusi podarit aj prirodzene. Ozaj zavisi od priciny - ci to ide len tazsie alebo vobec. Poznam pary, co sa im to podarilo po dlshsom case (jedny boli dokonca na IVF), ale aj dost vela parov, co sa im to nepodarilo a dokonca sa im nepodarilo ani to UO.

Každé dieťa je krásne a ak ide o vytúžené, dlho očakávané dieťatko, tak o to krajšie a milovanejšie je pre každú matku a otca.
Chcela som len povzbudenie, chcela som počuť, čítať príbehy, že napriek nemožnosti, zdravotným problémom to predsa len možné je aj prirodzene.
Obdivujem ženy, ktoré si prešli martýriom umelého oplodnenia, poznám veľa takých žien a aj ich osobné príbehy a nikdy ma nenapadlo ich súdiť, prajem im ich šťastie. Dieťa je pre ne odmenou za všetky tie trápenia.
Nebuďme na seba zlé..

@janulka257 konkretne jeden pripad poznam - velmi zly spermiogram zadarilo sa asi po 6 rokoch, dalsi par mal nevysvetlitelnu neplodnost - po IVF dcerka, dalsie dieta prirodzene. par som tu toho citala aj tu, tychto poznam aj osobne. u mna to bolo tak, ze nehrozi. niektore veci sa daju aj riesit inak ako ivf, ak chces konkretne pridaj sa do nejakej skupiny, ale ak potrebujes poradit napis ip - nepoznam tvoj konkretny problem. v niektorych pripadoch sa da problem riesit inak ako ivf.

@mircalla rozhodne? A ty to vieš ako tak presne? 😉 Vidíš mi do hlavy? Ja by som nepovedala, že mám vyslovene negatívny postoj k UO, iba ho vnímam AJ so všetkými negatívami a spornými otázkami okolo. Preto som ho nikdy ani nezvažovala. Diskutovať so mnou ťa nikto nenúti, ale buď taká dobrá a nevymýšľaj si niečo, čom som ja nikdy nenapísala.

@alaguema nie je tragedia nemat deti...povedala matka dvoch deti...🙈🙈🙈

Inak nevedela som, ze niektore rybicky su take nechapave a hlupe s absolutnou absenciou empatie.

@alaguema Nemat deti nie je tragedia. Tak si prestav, ze tvoje deti neexistuju a ani ich nikdy mat nebudes. Naopak si predstav mas 10-rocne manzestvo, tesne pred 40, deti nemate, zisti sa, ze chyba je u teba a manzel preto chce rozvod. Si sama, nikdy nezazijes, co je to prilozit si k sebe dieta, nic tu po tebe neostane, neuvidis nikoho rast, nemas komu davat lasku, ani koho vychovavat. Pohoda nie?