Veriace snažilky a IVF. Ako to vnímate?
Ahojte baby,
týmto chcem osloviť veriace snažilky, ktoré sa snažia a nedarí sa....
Ako to vnímate v duchu viery?
A ako ďaleko ste ochotné zájsť v medicínskej pomoci?
My sa snažíme skoro rok, ja mám za sebou nejaké vyšetrenia a keďže sú v poriadku teraz nasleduje spermiogram.
Ale cirkev predsa nedovoľuje ani toto vyšetrenie!
Čo si o tom myslíte?
Máte nejaké skúsenosti?
PPR pomáha orientovať sa v cykle ženy, ale čo ak je na príčine muž? V dnešnej dobe je to predsa 50 na 50!
Teda čo ďalej?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram, folikulometria, IUI, IVF a ICSI sú bežné diagnostické a liečebné postupy pri neplodnosti a kliniky často ponúkajú aj stimuláciu a zmrazenie embryí (kryokonzerváciu) pre následné KET.
- Katolícka cirkev vydala pastiersky list kritický voči asistovanej reprodukcii, zatiaľ čo iné kresťanské denominácie v diskusii neuviedli zásadné výhrady; v jednej zmienke sa uvádza, že v Poľsku sa uvažovalo o právnom postihu umelého oplodnenia.
- V praxi páry riešia postupne: základné vyšetrenia (spermiogram, priechodnosť vajcovodov), hormonálnu liečbu a stimuláciu, plánovaný styk alebo IUI, a ak to nepomôže, zvážia IVF/ICSI alebo adopciu; rozhodnutie často závisí od osobného svedomia a ochoty manželského páru.
Q: Aké sú hlavné metódy asistovanej reprodukcie a kedy sa používajú?
A: Hlavné metódy sú IUI (inseminácia spermiami zavedenými katétrom do maternice), IVF (oplodnenie vajíčok v skúmavke) a ICSI (vloženie jednej spermie priamo do vajíčka pri zlých výsledkoch spermiogramu); pri úspešnom odbere sa často robí stimulácia a nadbytočné embryá sa môžu kryokonzervovať na neskoršie KET.
Q: Je spermiogram morálne prípustné podľa cirkvi a praxe v diskusii?
A: V diskusii väčšina považuje spermiogram za bežné a morálne vyšetrenie; v súvislosti s katolíckym učením sa spomína výhrada voči získavaniu vzorky masturbáciou, pričom alternatívou je použitie kondómu pri pohlavnom styku pre odobratie vzorky.
Q: Ako cirkev oficiálne vníma IVF podľa zmienok v diskusii?
A: Diskusia uvádza, že Katolícka cirkev má k IVF kritický postoj a na Slovensku sa zmienil „pastiersky list“, ktorý bol v jednom príspevku popísaný ako dosť ostrý; zároveň niektoré diskutujúce tvrdia, že iné cirkvi takéto postupy nevylučujú.
Q: Čo je KET a prečo sa embryá zmrazujú?
A: KET znamená transfer rozmrazených embryí; embryá sa kryokonzervujú, aby sa žena mohla v budúcnosti pokúsiť o otehotnenie bez opakovanej stimulácie a odberu vajíčok, a kliniky ich podľa diskusie môžu darovať iným párom, ak o to prejavia záujem.
Q: Aké lieky a stimulačné protokoly sa v diskusii spomínajú?
A: V diskusii sa spomína hormonálna stimulácia a konkrétne názvy liekov v podobe „decapeptyl“ / „Diphereline“ (uvádzané spolu v jednom príspevku), ktoré ženy uvádzali v súvislosti s liečbou a stimuláciou na IVF.
Q: Aké sú etické spory týkajúce sa počtu oplodnených vajíčok a zmrazovania?
A: V diskusii viaceré ženy zdôrazňovali dilemu oplodniť viac vajíčok (vyššia šanca na úspech) vs. riziko vzniku viacerých embryí a ich následného zmrazovania alebo „nevyužitia“, pričom niektoré príspevky vysvetľovali, že prebytočné embryá sa dajú darovať a že embryológovia sledujú prežitie embryí v prvých dňoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mnohé diskutujúce považujú spermiogram a základné vyšetrenia za normálnu súčasť diagnostiky neplodnosti.
- Väčšina účastníčok považuje túžbu po dieťati za prirodzenú a legitímnu motiváciu využiť dostupné medicínske možnosti.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že Katolícka cirkev a pastierske listy jasne odmietajú IVF, zatiaľ čo mnohé veriace ženy v diskusii IVF osobne prijali a nepovažujú ho za hriech.
- Jeden názor uvádza, že oplodnenie a zmrazenie embryí predstavuje etický problém (vytváranie a „odkladanie“ života), alternatívny názor považuje zmrazenie a darovanie embryí za eticky akceptovateľné riešenie.
Otvorené otázky
- Zostáva nezodpovedané, ako presne cirkevné autority budú meniť svoj postoj k asistovanej reprodukcii v budúcnosti.
- Nie je úplne vyjasnené a z diskusie nevyplýva konsenzus, či a v akej miere zvyšuje IVF riziko vrodených chýb (v diskusii zmienka o relácii FOKUS na STV2 uvádzala zvýšené VVCH).
Spomenuté značky a firmy
KATOLICKÁ CIRKEV, centrum asistovanej reprodukcie, centrum v Zlíne, KVS BK SAV, STV2, relácia FOKUS, novorodenecké oddelenie
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, folikulometria, IUI, IVF, ICSI, stimulácia, hormonálna liečba, Decapeptyl, Diphereline, KET, kryokonzervácia embryí, LSK, UPT, antikoncepcia
Miesta a osoby
Zlín, Poľsko
smejka, si milá... ale nebudem sa teraz siliť... ked budem mať niekedy potrebu 😉 ........
no super...už som sa bála, že sme sa stratili... Smejka, ako dlho si čakala na babanká? Aj na prvé aj na dvojičky... Ak smiem vedieť... Mne je už taaak dlho 😒
@cathy77 😉
@dadenka1 prve dieta prislo k nam 2 tyzdne pred svadbou 😉 ....ja som totizto vyvydavala aj dieta 😀 ....no proste najstarsi je z mm rodiny
a dvojicky....prvu IA sme mali v koncom juna a doma boli koncom jula....bleskovka 🙂 ...ale v zozname sme boli od oktobra 2008....lenze z toho sme takmer rok bojovali o jedno dievcatko 😔 ....ked sme sa z toho spamatali tak sme sli hladat znovu....a postastilo sa nam takto krasne dvojnasobne tohto roku 🙂
dadenka neboj....dockas sa 🙂 odkedy ste v zozname?
mozno budeme i spolucakatelky....ty na druhe a ja na stvrte casom 😉
ahojte, ja som sa konecne odhodlala zdvyhnut telefon a....a pani ma dovolenku 😒
neviem, akosi mam z toho strach, ale tebe urcite nemusim hovorit, inak po akej dobe ste sa rozhodli vy?
@tortelinka to tak ma byt....pochybnosti robia svoje...no musi prevladat prave to odhodlanie ist za tym
ja uz som vyssie pisala dadenke ze my sme dieta mali pred svadbou....a na druhe sme boli presvedceni takmer hned...aj ked sme netusili este vtedy ze bio bude problem
fiha, tak to fakt neviem ci by som uvazovala o tom, keby som nevedela ze bio nebude..klobuk dolu
@tortelinka ja neviem ale aspon u mna je to tak ze s poctom rastie chut 🙂 ....i ked tuzba po bio je velka....ale po preboleni nie taka sialena ako ked sme dufavali mesiac co mesiac
@tortelinka ale ano 🙂 ....ked budes mat potrebu vyrozpravat tak prid sem 🙂 ...podporime 😉 ....inak ty si zilinsky kraj?
vdaka za podporu, urcite budem mat milion otazok ked sa do toho pustime, som zo za kraja, ale zijeme mimo slovenska, a to je problem
@smejka wow to je krásne že pred svadbou... Ale ako vidím ani na dvojky ste dlho nečakali... Ja som tiež ešte plánovala pred svadbou že bude veeeľa detí, aspoň 8 😀 a veľký dom.. Ja som trochu snívala o súkromnom detskom domove.. To som bola trašne mladá, riadne nesčítaná v zíkonoch a paragrafof, dnes už viem, že je to realite na nekonečné míle vzdialený sen... To, že nebude bio, to bola rana, každý mesiac je znovu otvorená, doteraz sa Boha pýtam, nech mi aspoň povie, ako to myslel, vôbec tomu nerozumiem... Vždy mi odpovie, že trpezlivosť, ke´d bude čas a jeho vôľa, tak sa dozviem... Keby bolo babanko, aspoň by som na to tak nemyslela... My s mm čakáme od júla 2009, sme momentálne 39... Mm chce novorodenca, nechcem ho presviedčať o inom, keď on sám nechce, a ja sama tak trochu sebecky túžim mojkať sa s babankom... Ak budem vedieť, či to zvládam, možno by sme sa neskôr odvážili aj na staršie...
@tortelinka Pochybnosti mám aj po 2 rokoch, čo prebehli odkedy sme sa prvýkrát vybrali na UPSVAR... A keď zbadám ten poklad, čo sa nám "narodí" verím, že odídu... Tie čakačky sú také dlhé, že máš kedy rozmýšľať, a stáýle môžeš povedať nie...
@dadenka1 ahoj
poznam rodinu ktora si adoptovala surodencov, 5 alebo 6, počtom si niesom ista
ich mama bola alkoholička a nestarala sa o nich
boli teda rozneho veku, ti rodičia maju svojich 9 detí, takže teraz spolu 14 🙂
takže možno sa vam raz pritrafi taka rodina 😉 a splni sa ti sen....
smiem sa spytat ako dlho to už trva, že chcete otehotnieť?
@kamilkka Mňa už ten počet prešiel, bola by som šťastná aj s dvoma, troma, štyrma.... 😀 My sme spolu s mm 11 rokov, o babanko sa snažíme trochu kratšie, trochu komplikované... Ale ja viem, že sú všelijaké prípady, že aj po 14 rokoch prišlo babanko... JA už sa teším na hocijaké, či bio či zo srdiečka...
@smejka To s Nikolkou je mi veeeeeľmi ľúo, chúďa dievčatko, ako môže niekto narábať s dieťaťom takto a kľudne si večer ľahnúť a zaspať... Niektoré veci nechápem... Verím, že ani poradovníky na UPSVARe by neboli také dlhé, keby sa naša legislatíva trochu posunula...
@dadenka1 dobré ránko adenka a ty máš aký zdravotný problém ,že nemôžte mať detičky 😒
@katarina104 dobré ránko... hihi už je obed... ja nič vážne hypothyreoza pod liekmi, všetky hormonálne profily sú už dlho ok... Doktori nechápu... vraj sa to stáva, že u niektorých žien to robí vážny problém otehotnieť... Odovzdávam to Bohu... On vie, čo robí... Ty máš obe deti svoje, však?
@smejka Ano smejka, máš pravdu, treba mu naplno dôverovať... Niekedy je ta ľahšie, niekedy ťažšie, je mi Nikolky moc ľúto, niektoré deti si zažijú ťažké peklo... A ako vieš, že sa má dobre? U koho vlastne teraz je?
@dadenka1 mám svoje, máš pravdu je to v Božích rukách, verím že aj ty sa dočkáš 🙂
Včera som piekla kokosky a medvedie dlabky... Nestihla som ich schovať a kým som prišla z kostola už sa do nich mm pustil 😝 Našťastie len tak pozobkal... V štvrtok pečieme aj v škôlke, tak sa moc teším... 😅 A vy už pečiete?
no co, akosi to tu viazne..ja sa uz neviem dockat vianoc, krasne 3 tyzdne dovolenky 🙂
viazne to tu viazne... všetky dievčence sa snažia a nemajú čas písať.. Aj ja sa neviem dočkať Vianoc. Akurát si budem želať len jediný darček... A na Nový rok predsavzatie, že budúce Vianoce nebudeme sami ☹ Zajtra chcem piecť medovníčky...
Haló dievčatá, to ste vážne už odišli? A mne je teraz smutno... ☹