Všetko o KET: Ako prebieha a koľko trvá?
ahojte,chcela by som vas poprosit,aby ste mi napisali nieco o KETe. Ako prebieha cela liečba,kolko dni,kedy je transfer,či je po tom potrebna PN.
Stručné zhrnutie
- KET (kryoembryotransfer) se provádí buď ve stimulovaném protokolu s přípravou děložní sliznice estrogeny (Estrofem, Divina, Climara) nebo v přirozeném cyklu podle ovulace, a embrya se rozmrazí a zavádějí po dosažení vhodné sliznice.
- Po transferu se běžně podává progesteron (Utrogestan, Crinone) a někde se preventivně přidává krátkodobě nízká dávka Prednisonu; kliniky se liší v používání Agolutinu, Pregnylu a Fraxiparinu.
- Krevní nebo močový hCG test se v diskusi obvykle plánuje kolem 14. dne po transferu, přičemž někteří pacienti testovali i od 10. dne, a některá centra rozmrazují embrya po 2 kusech, jiná rozmrazí více najednou, aby vybrala nejlepší.
Najčastejšie otázky
Q: Jak probíhá příprava endometria před KET a jaké léky se používají?
A: Příprava je buď stimulovaná od 2. DC estrogeny (Estrofem, Divina, náplasti Climara) nebo v přirozeném cyklu; některá centra aplikují Decapeptyl pro potlačení vaječníků; k zajištění luteální fáze se po transferu nasazuje progesteron (Utrogestan nebo Crinone).
Q: Jaké léky se běžně podávají kolem KET a jak dlouho se užívají?
A: V diskusi jsou nejčastěji uvedeny estrogeny (Estrofem, Divina), progesteron (Utrogestan/Crinone) užívaný obvykle až do cca 12. tt, Prednison krátkodobě preventivně (příklady: 1/2 tablety ráno uvedeno v příspěvku) a v některých centrech Fraxiparin injekčně; režimy se liší mezi CARy.
Q: Používá se po KET HCG (Pregnyl) a v jakém schématu?
A: Některá centra aplikují Pregnyl i po KET; v diskusi byly konkrétní dávky a schémata zmíněny jako 5 000 j. a následně 1 500 j. (inzjekčně) nebo injekce v termínech „1., 4., 7. den“ po KET, ale jiné kliniky Pregnyl po KET nepoužívají.
Q: Kdy se má dělat těhotenský test po KET?
A: V diskusi většina pacientek uvádí krevní hCG nebo test zhruba 14 dní po ET; některé osoby testovaly i od 10. dne, ale finální potvrzení se doporučuje krevním testem CARu kolem 11.–17. dne podle místních pokynů.
Q: Dělají se vyšetření imunity (protilátky) před KET a kde je možné je absolvovat?
A: Ve vláknech se uvádí, že vyšetření buněčné imunity a protilátek bylo dříve dostupné především v Praze (Podolí) a Plzni; některé zdroje zmiňují, že se nyní lze domáhat vyšetření i v Brně a že o tento screening si pacientka musí obvykle sama zažádat.
Q: Je potřeba PN (pracovní neschopnost) po KET a jak dlouho zůstávat doma?
A: V diskusi se názory liší: některé ženy měly PN nebo zůstaly doma 2–3 dny, jiné šly ihned do práce (i při dojíždění 60 km) a nezaznamenaly problém; rozhodnutí se řeší individuálně podle typu práce a osobního pocitu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Kliniky používají rozličné protokoly pro KET a volba protokolu (stimulovaný vs. přirozený) závisí na ovulaci a zvyklostech konkrétního CARu.
- Po transferu se rutinně podává progesteron (Utrogestan/Crinone) a podpora estrogeny je součástí přípravy sliznice.
- Těhotenské testování se obvykle plánuje kolem 14 dnů po přenosu.
Sporné názory
- Prednison: někteří pacienti a lékaři ho dávají preventivně krátkodobě při KET, jiní poukazují na rizika a dávají ho pouze při prokázané imunologické indikaci.
- Pregnyl po KET: některá centra jej systémově aplikují po KET v rozličných schématech, jiná centra Pregnyl po KET nepoužívají.
- Pracovní režim po KET: část žen doporučuje PN pro klid na duši, jiná část pokračovala v běžné práci bez negativních zkušeností.
Otvorené otázky
- Jaký je skutečný přínos krátkodobého Prednisonu pro zvýšení úspěšnosti KET u pacientek bez jasně prokázané imunologické poruchy?
- Kdy a komu rutinně indikovat vyšetření buněčné imunity a protilátek před KET (kdy je test klinicky smysluplný)?
- Jak optimalizovat použití HCG (Pregnyl) po KET: indikace, dávkování a přínos z hlediska úspěšnosti?
- Jaký je nejlepší přístup k rozmrazení embryí (po 2, po více, rozmrazení všech za účelem výběru) z pohledu maximalizace počtu použitelných embryí a budoucích pokusů?
Spomenuté značky a firmy
Pronatal,Gennet,Podolí,Repromeda Brno,Unica Brno,Sanus Jihlava,Helios,Iscare,Genet,neplodnost.cz
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem,Divina,Climara,Prednison,Agolutin,Utrogestan,Crinone,Pregnyl (HCG),Decapeptyl depot,Duphaston,Fraxiparin,PGD (PIGD),ICSI,IVF,KET,TESE,zónální hatching,protilátkové/imunitní vyšetření,prodlužena/5denní kultivace,rozmrazování embryí po 2 či více kusech,HCG krevní test (krevní hCG),přírodní postup (přirozený cyklus)
Miesta a osoby
Brno,Praha,Plzeň,České Budějovice,Jihlava,Hnúšťa,Martin,Lip. Hrádek,MUDr. Madár
mimco - hmm, to je špaténka, asi máte vyšetřené fakt všechno... chtěla jsem ti navrhnout hematologii, u mně tam problém je, ale vidím, že už to pořešené máš. Asi ti nepomůže zbytečné utěšování, ale přesto - mám kámošku, která 3x otěhotněla a dostala se tam kam vy - srdíčko nebylo vidět. Počtvrté to zkusili ještě a ejhle, mají zdravou holčičku a te´d je těhu zas...
marketchen - vitaj medzi nami 😉
paraple - tak keď mávaš ovulku tak neskoro, tak také neskoršie KETko bude v pohode 😉
mimco - je mi moc ľúto, čím si všetkým prechádzaš....mnohokrát tu na MK vidím, že život sa s nami vôbec nebabre 😢 ....ale pevne verím, že bábätka sa ešte dočkáš, možno práve z tohto KETka, ktorému už moc šance nedávaš 😉
ahojte tak v nedelu sa dozviem kolko mi vložia v pondelok mam prdlženu kultivaciu takže dufam že mi v nedelu povedia len dobr spravy 😅
insolka - tvoje embryjka sa idú po rozmrazení ešte kultivovať??? dobre som rozumela?
Lenca.b - pribudla jedna tehulka - venika, už bolo načase 🙂 🙂 🙂
jani jeeeej aspon teda nieco 🙂 ja sem chodim teraz na MK pomenej lebo dajako teraz ani nemam chut nieco riesit s babom 😉
jani ano maju s nich byt blastocisty-vraj 😅 ..mne je to fakt jedno hlavne nech sa uchitia
😀
Veni gratuluji k číslu já měla tenkrát 71a ani jsem nemyslela že je to málo nebo moc protože jsem o tom nic nevěděla a taky to dopadlo
jani tak jsem přidala nějaké fotky už se mně to docela jde 😀 jinak ty jdež zítra na krev?
evaav - veru zajtra idem na krv a teda vôbec netuším ako to dopadne...prsia ma bolia len maličko a v podbrušku tiež necítim nič, si vravím, že by som už mala cítiť nejaké rozťahovanie maternice...tak preto sa bojím, či to fakt nebude len nejaké pobláznenie cyklu a mne preto ms mešká...však zajtra sa to rozhodne 😉 ..tak idem pozrieť fotečky 😉
evaav - teda vidím, že Verča sa tiež rada obzerá v zrkadle 😉 parádnica!..inak bola tiež mallinká, v ktorom tt. sa narodila?
Ahojte kocky!
Mozem sa pridat k Vam? Moje prve ivf bolo uspesne, ale o drobca sme prisli v 3. tyzdni. Nasledne som si nechala v Brne spravit imuno, zistene protilatky na spermie a obal embrya. Po mesacnom brani Prednisonu som absolvovala KET, prave mam 10. den po.
Strasne casto chodim na wc, mala som priserne bolesti hlavy, zimnicu a zvysenu teplotu (to iste som mala aj pri uspesnom ivf), predvcerom mi bolo na zvracanie, nejako som to rozchodila "grganim", ale odvtedy nic, zacinam sa citit normalne, iba trosku citim taku akoby gucu v hrdle, je mi trochu zima a dokonca zacinam citit podbrusko ako pred mrchou - mam dostat zajtra, ale neviem, prsia nemam velke a citlive ako vzdy pred mrskou. Pri ivf som bola aj strasne spava, zaspavala som o osmej na gauci pred telkou, tocila sa mi hlava a teraz nic, tak to pomaly vzdavam. Apropo, ani vtedy som nemala bolestive a velke prsia, a vobec som necitila podbrusko, takze nie u kazdeho su rovnake priznaky...Neviem, kedy sa mam otestovat....
ahoj bubu, kam chodis do caru? ja som bola vcera na konzultacii po neuspesnom ivf. Imuno mi ani neposmenul.
na ket idem az dalsi cyklus.
Co viem ze baby sa po ivf testovali 12 den a mali uz //
jani tak na tebe budu moc myslet,já tenkrát po Ivf necítila vůbec nic co si pamatuji já prostě když by mi nebrali krev tak nevím,že jsem těhotná a vlasně skoro celém těhotenství akorát mi p¨brněli konečky prstů,ale to až déle a pak že jsem otékala ale to bylo k té preekepsii no rodila jsem 31+4 a to už se prý jí tam tak týden a víc nedařilo jak by mělo
Ahoj,
podruhé čekám na výsledek a nepřeju si nic jiného než mít //.
Chodím do Gennetu v Liberci a právě v sobotu ráno jsem podstoupila KET. Je to 4. den a moje nervozita stoupá. 🙄 😕
Prosím prosím přijďte se navzájem podpořit a říct si pocity a zabojovat.
Info o mě:
Jana - 33 let
OPU 8.9.2009 11 vajíček - z toho se udrželo 6 bobánků
ET 13.9.2009 - 2 mráčci, bohužel neúspěšné
KET 13.2.2010 - z 4 rozmražených se probudily 2 bojovníčci a ty mám teď
Pocity: do včera jsem měla tvrdý a bolavý prsa, dnes poprvé přestala bolest, což nevěstí asi nic dobrého. Zavádím 2x2 utrouš, 2-1-2 estrofem, 1/2 anopyrin,1-1-1 magnesium, 1/2 pregnyl a ráno femibion k tomu všemu, takže slušná zásoba.
Jsem doma a do neděle budu, v pondělí plánuju jít do práce.
Poprvé jsem začala špinit a pak krvácet po 7 dnech :o(
Jak jste na tom vy?? děkuju moc za podporu, protože ať se už mi kdokoliv snaží vysvětlit, že se nemám stresovat, sedim jak vystrašenej zajíc. Kdo to zažívá podobně, tak ví o čem píšu.
děkuju za všechny rady a podporu a budu se snažit jí dát i vám
janina79 nervozitu ti věřím,ale pokus se myslet pozitinvně i kdýž sama vím,že se to lehko říká moc ti držím pěsti at se dozvíš ten nejkrásnější výsledek.
No já ted radím,ale jsem zvědavá jak budu nervozní sama já mám ultrazvuk v úterý 23.2 ted užívam Estrofem mám v Sanusu HK 3 mražáčky tak se za ně modlím at přežijí až půjdou na vzduch a pak až i je zavedou tak přežít cestu z Caru,protože tam když se vyjíždí je cesta pěkně hrbolatá tak si říkam,když přežijícestu domů tak už musí zvládnout všechno 😉 😀
evaav: mražáčci přežijou, uvidíš, pak musíš min. 45 minut naprosto vklidu ležet.... to by mělo stačit. protože oni se přilepí na stěnu dělohy a "nevyplavou", pak je prý nejdůležitějších následujících 10 dní....
😉
Do Sanusu v HK jsem začala jezdit taky, ale jsem z Liberce a tak jsem přešla do Gennetu nově otevřeného v LBC....
Mirm,
chodim do Gyn fivu v BA, ale oni ma tam neposlali. Prave naopak, lekar ma od toho pomaly odhovaral - biznis je biznis. ☹ Citala som si diskusie na Modrom koniku a tu som zistila, ze je dolezite mat vysetrenie imuno - v ramci neho mi v Brne spravili podrobnu hematologiu a endokrinologiu. Mna to stalo cca 8 tisic kaciek, partnera cca 4 tisic kaciek, ale urobili mi naozaj vsetko, len hamatologia stala 4 tis. Cokolvek ti pri imune zistia, lieci sa to Prednisonom. Kamosky teraz presli z GF do Plzne, do nejakeho Institutu a su velmi spokojne - uplne iny pristup lekarov a personalu, vsetky tieto vysetrenia im urobili pri prvej konzultacii a to nehovorim o cenach. Ja som bola dobrovolny samoplatca, tu ma vyslo ivf cca 80 tisic, tam ich to bude stat cca 34 000 bez liekov a predimplantacna genetika, ktora u nas stoji 44 000 sk (aj tak to posielaju do ciech) tam stoji 13 000kaciek!!!!! Ak sa mi tento ket vydari, volim urcite Plzen. 😉
Janina, najma nestresuj a skus to brat, ze co ma byt, bude...Ja som tiez po KET, rozmrazovali mi tri blastocysty po 6dnovej kultivacii, 2 stobunkove, 1 50bunkove, rozmrazili sa vsetky, ale bolo mi povedane, ze dve su po rozmrazeni slabsie, ale delili sa, tak mi dali vsetky tri. Doteraz som bola uplne pokojna, chodim normalne do roboty, ale uz som 10. den a zicinam byt tiez trosku nervozna, asi sa zajtra testnem, nech viem, na com som. 😉 Bolave prsia nic neznamenuju, pri prvom ivf som nemala ani naznak bolavych prs, neboli ani zvacsene a 12. den som mala hcg 360! Takze hlavu hore, kazda mame ine priznaky, kazde tehotenstvo je ine.... 😉
inak co sa tyka peniazkov tak to mas pravdu. Vcera som bola u lekara a mame 4 mrazacikov a z toho 2 boli zmrazene na zaciatku (takze vobec nie su zmrazene) a 2 na konci takze su to blastocysty.
Lekar povedal ze prve KET sa budu rozmrazovat tie 2 kt. boli zmrazene na zaciatku. Ako trosku tomu nechapem, preco mi nechcu najprv rozmrazit tie kt. su uz blastocysty. Asi aby som si platila dalsiu PK a KET.
bubu12345: děkuju za podporu, jenže víš jak to je: říkám si dokola, že to musí vyjít, dokonce k nim mluvím i nahlas, aby se jim jako u mě líbilo, i když vim, že je to nesmysl, ale pak mě smetou zase ty strachy a zlý myšlenky a nervíky a je to v háji.... a to je teprv 4. den 🙂 co budu dělat 10. den 😝
no tak Ti přeju moc moc moc ať máš dvě čárenky..... dej vědět hned, jsem nejen jak vystrašenej zajíc za sebe ale taky strašně zvědavá....
mirm: tak tomu taky moc nerozumím... 😢
Jani2 - moc držím palečky, vím jak se cítíš.Já v lednu podstoupila naše první IVF, ET jedno embryjko, neúspěšně ☹ Máme 3 mrazáčky, snad se udrží.Teď v pátek jedeme do CAru na kontrolu před KET, taky si moc přeju, aby to vyšlo.Říkali TI jaká je šance KET? Drž se.Markéta.
Všem moc držím palce a brzo vytoužené //.
Jani2 - no snad máš pravdu a bude to v poho...Jinak zítra držím palce na krev a doufám s tebou v pozitivní výsledek 😉
Janina79 - vítej mezi náma 😉 Koukám, že jsme na tom úplně stejně, akorát já byla na IVF až v listopadu a zatím nedošlo k rozmražení, takže nevím, co z těch 4 kulihrášků nakonec bude...ale jinak počet vajíček, embryjek i věk máme naprosto stejný 😀
Moje zpráva byla por Janina 79, tak se omlouvám, koukám, že je Vás tu víc po KETU, holky držte se, moc Vám držím palce.
marketchen: z KETu je maličko menší šance asi 75% nez z ET, ale zase 2. pokus o umělé opl. bývá obecně úspěšnější, takže myslím, že celkově napodruhý to vychází víc. Dokonce mi to říkal i doktor..... 🙂 🙂
určitě se po KETu ale doporučuje být doma aspoň zezačátku aby to bylo co nejlepší pro mimísky .
janina, bubu - vitajte...tieto "kruté" dni čakania po KET už mám pomaly za sebou a poviem vám, že to bolo ako na hojdačke, raz dolu, raz hore....a ani teraz netuším, čo ma zajtra na krvi čaká. Dnes som 13.deň po KET a nebadám na sebe žiadne tehu príznaky, prsia bolia len trošičku a podbruško vôbec....u mňa to bolo zaujímavé aj preto, že hneď 3.deň po KET som začala špiniť a večer som tak 2-3 hodiny aj slabo krvácala....či to bola mrcha, či uhniezďovanie netuším...však zajtra sa dozviem, ale moc, moc sa bojím.
janina - ty máš len 4.deň, to embryjko ešte len ledva začína produkovať HCG, takže na nejaké príznaky je ešte skoro...inak ty užívaš Pregnyl?..on je aj v tabletkách?
bubu - prečo si sa dala na Čechy ako samoplátca?...ja som tiež raz bola v Brne ako samoplátca, potom čo som odišla z IScare od Valkyho s prognózou, že moje vaječníky nie sú dobré a musím ísť na darované...a to sa mi neľúbilo, tak som nabrala smer Brno...tiež nás tam IVF stálo ca. 80 tisíc, ale nezadarilo sa...zadarilo sa až v Martine a jednu dcérku už doma mám 🙂
fialinka - vlastne som ani nepostrehla, či si písala o ďalšom IVF, či ste už podali žiadosť?
evaav - tak veronika je tiež predčiasniatko, ale našťastie až po 30tt...ale verím, že ste sa o ňu tiež veľmi báli, je to veľmi bolestivý pohľad dívať sa na dieťa v inkubátore a nemôcť ho mať pri sebe 😔
JANI2 - promiň ne pregnyl ale prednison a jen 1/2 denně ráno ani nevím na co to je...
a pak jím ještě anopyrin 1/2 denně k tomu všemu a dozvěděla jsem se, že to je na poruchy srážení krve ale já žádnou nemám, tak nevím, doktor říkal, že to je bejbyacylpirin proti infekci embrijka tak nevím... jsen z toho už jelen.... 😖
..a vidím, že sa nás tu v jednu dobu zbehlo celkom dosť 🙂
janina - aha, tak prednison...ten som nikdy nemala ale niektoré CARy ho dávajú preventívne...trošku oslabuje imunitu, aby sa telo ženy nebránilo prijatiu embryjka 😉
marktetchen - moje CAR má zas úspešnosť pri KET okolo 45%, čiže celkom dosť...no dúfam, že tam zajtra budem spadať 😉....a na piatok držím tiež palce, ale určite bude všetko v poriadku 😉

Já se pro dnešek loučím a děkuji 🙂.
Brzo mě čeká KET, tak jestli to nevadí, občas zajdu a podělím se.
Zatím.