Všetko o KET: Ako prebieha a koľko trvá?
ahojte,chcela by som vas poprosit,aby ste mi napisali nieco o KETe. Ako prebieha cela liečba,kolko dni,kedy je transfer,či je po tom potrebna PN.
Stručné zhrnutie
- KET (kryoembryotransfer) se provádí buď ve stimulovaném protokolu s přípravou děložní sliznice estrogeny (Estrofem, Divina, Climara) nebo v přirozeném cyklu podle ovulace, a embrya se rozmrazí a zavádějí po dosažení vhodné sliznice.
- Po transferu se běžně podává progesteron (Utrogestan, Crinone) a někde se preventivně přidává krátkodobě nízká dávka Prednisonu; kliniky se liší v používání Agolutinu, Pregnylu a Fraxiparinu.
- Krevní nebo močový hCG test se v diskusi obvykle plánuje kolem 14. dne po transferu, přičemž někteří pacienti testovali i od 10. dne, a některá centra rozmrazují embrya po 2 kusech, jiná rozmrazí více najednou, aby vybrala nejlepší.
Najčastejšie otázky
Q: Jak probíhá příprava endometria před KET a jaké léky se používají?
A: Příprava je buď stimulovaná od 2. DC estrogeny (Estrofem, Divina, náplasti Climara) nebo v přirozeném cyklu; některá centra aplikují Decapeptyl pro potlačení vaječníků; k zajištění luteální fáze se po transferu nasazuje progesteron (Utrogestan nebo Crinone).
Q: Jaké léky se běžně podávají kolem KET a jak dlouho se užívají?
A: V diskusi jsou nejčastěji uvedeny estrogeny (Estrofem, Divina), progesteron (Utrogestan/Crinone) užívaný obvykle až do cca 12. tt, Prednison krátkodobě preventivně (příklady: 1/2 tablety ráno uvedeno v příspěvku) a v některých centrech Fraxiparin injekčně; režimy se liší mezi CARy.
Q: Používá se po KET HCG (Pregnyl) a v jakém schématu?
A: Některá centra aplikují Pregnyl i po KET; v diskusi byly konkrétní dávky a schémata zmíněny jako 5 000 j. a následně 1 500 j. (inzjekčně) nebo injekce v termínech „1., 4., 7. den“ po KET, ale jiné kliniky Pregnyl po KET nepoužívají.
Q: Kdy se má dělat těhotenský test po KET?
A: V diskusi většina pacientek uvádí krevní hCG nebo test zhruba 14 dní po ET; některé osoby testovaly i od 10. dne, ale finální potvrzení se doporučuje krevním testem CARu kolem 11.–17. dne podle místních pokynů.
Q: Dělají se vyšetření imunity (protilátky) před KET a kde je možné je absolvovat?
A: Ve vláknech se uvádí, že vyšetření buněčné imunity a protilátek bylo dříve dostupné především v Praze (Podolí) a Plzni; některé zdroje zmiňují, že se nyní lze domáhat vyšetření i v Brně a že o tento screening si pacientka musí obvykle sama zažádat.
Q: Je potřeba PN (pracovní neschopnost) po KET a jak dlouho zůstávat doma?
A: V diskusi se názory liší: některé ženy měly PN nebo zůstaly doma 2–3 dny, jiné šly ihned do práce (i při dojíždění 60 km) a nezaznamenaly problém; rozhodnutí se řeší individuálně podle typu práce a osobního pocitu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Kliniky používají rozličné protokoly pro KET a volba protokolu (stimulovaný vs. přirozený) závisí na ovulaci a zvyklostech konkrétního CARu.
- Po transferu se rutinně podává progesteron (Utrogestan/Crinone) a podpora estrogeny je součástí přípravy sliznice.
- Těhotenské testování se obvykle plánuje kolem 14 dnů po přenosu.
Sporné názory
- Prednison: někteří pacienti a lékaři ho dávají preventivně krátkodobě při KET, jiní poukazují na rizika a dávají ho pouze při prokázané imunologické indikaci.
- Pregnyl po KET: některá centra jej systémově aplikují po KET v rozličných schématech, jiná centra Pregnyl po KET nepoužívají.
- Pracovní režim po KET: část žen doporučuje PN pro klid na duši, jiná část pokračovala v běžné práci bez negativních zkušeností.
Otvorené otázky
- Jaký je skutečný přínos krátkodobého Prednisonu pro zvýšení úspěšnosti KET u pacientek bez jasně prokázané imunologické poruchy?
- Kdy a komu rutinně indikovat vyšetření buněčné imunity a protilátek před KET (kdy je test klinicky smysluplný)?
- Jak optimalizovat použití HCG (Pregnyl) po KET: indikace, dávkování a přínos z hlediska úspěšnosti?
- Jaký je nejlepší přístup k rozmrazení embryí (po 2, po více, rozmrazení všech za účelem výběru) z pohledu maximalizace počtu použitelných embryí a budoucích pokusů?
Spomenuté značky a firmy
Pronatal,Gennet,Podolí,Repromeda Brno,Unica Brno,Sanus Jihlava,Helios,Iscare,Genet,neplodnost.cz
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem,Divina,Climara,Prednison,Agolutin,Utrogestan,Crinone,Pregnyl (HCG),Decapeptyl depot,Duphaston,Fraxiparin,PGD (PIGD),ICSI,IVF,KET,TESE,zónální hatching,protilátkové/imunitní vyšetření,prodlužena/5denní kultivace,rozmrazování embryí po 2 či více kusech,HCG krevní test (krevní hCG),přírodní postup (přirozený cyklus)
Miesta a osoby
Brno,Praha,Plzeň,České Budějovice,Jihlava,Hnúšťa,Martin,Lip. Hrádek,MUDr. Madár
Marketchen,
to je právě naše šance, že když už to jednou vyšlo tak snad to musí vyjít i podruhé?
já mám taková období že jsem naprosto přesvědčená že to vyjde,a pak zas začínám depkařit že ne... ☹ zrovna ted mám to lepší období.. 🙂
market, já to asi podle té jedné hodnoty s tím naším sperm. nesrovnám - nevíš třeba, jaké jste měli procento rychlých spermií 🙂
meleri, v to já taky doufám - že když se to jednou podařilo, tak není nějaký záhadný skrytý problém, o kterém nevíme - i tak to samozřejmě nevyjde vždy, u ketu jsou navíš šance menší, ale doufám, že ještě někdy to prostě vyjde...otázka jen, kolik času, sil a peněz tomu věnujeme...
Fialinka..ja som neuspela..taka le u mňa sa to dala aj čakať kedže krvácania sa začalo už v deň KET 😔
fiallinka - to je mi líto, to nevím ☹ To asi nepomůžu a tak ráda bych Ti dala nějakou naději.Zkusím se zítra pozeptat v CARu.
Jen vím, že nám říkali, že šance na přirozené početí je miminální, spíš žádná.
cisielko, takže už to víš i z krve? Já jsem pořád doufala, že naděje je... Janka taky krvácela a doufám, že nás tu napíná jen proto, že někde oslavuje!
market, to asi není nutné - já tak nějak vím, že přirozeně to nepůjde, sotva tam nějakou dobrou spermii našli - jedině snad až budu mít dvě děti, o třetím už uvažovat nebudu a pak náhodou...no znáš to .-)
Ahojte, tak mam smutnu spravicku - dnes rano sa testla (11 den po KET, vratane dna KET) a nic, iba jedna ciarocka, ani naznak nejakeho ducha... ☹ V pondelok idem na krv, nech mi to potvrdia definitivne... 🙂 Moje telo si ale robi, co chce - vcera som 1x vracala, som unavena, citim podbrusko, dnes mala prist mrska, ale nechodi a stale mi je tak chvilami jemne na vracanie. Ja uz fakt nicomu nerozumiem. 🙂
JANI2 Uz som si objednala termin v Plzni v ivf institute, idem v polovicke marca. Radsej budem samoplatcom niekde, kde viem, ze sa mi dostane vybornych sluzieb, ako nechat si preplacat ivf na Slovensku, s pocitom, ze necham nicit telo hormonmi len preto, aby na mne niekto zarobil. Taky je moj dojem z Gyn fivu - nikto na teba nema cas, sestricky su odporne a neochotne, nikto ti nenavrhne vysetrenia ako imuno, hematologia, endokrinologia, este sa pomaly tvaria, ze na co si to davam robit. Ak by som mala tieto vysetrenia dopredu, usetrim si jeden potrat po iivf, ked moje telo "vypudilo" embryo von ako alergen....A za toto "vsetko" som dobrovolne cvakla 80 000sk. Ked si nieco zaplatim, tak aj nieco ocakavam, ked uz nic ine, aspon profesionalitu a ludsky pristup... ☹ Ked som v Plzni povedala, co som platila, zostali v soku, ze tolko by som zaplatila za ivf s darovanymi vajickami...
MIRM - myslim, ze nie je normalne davat najprv slabucke embrya nez pekne blastocysty. Ale vies, nahodou by si otehotnela a co potom? Kto im bude platit dalej? Radsej nas nechaju trapit...Proste vsetko na hlavu...
Fialinka..áno, aj ked som bola na kET ako ako Janka mala som prísž o dva dni skôr vtedy sa už dá potvrdiť či som tehu, nechcel do mňa pchať zbytoečn lieky..a Janka je iný prípad..ona len špinila sem tam a niekedy vôbec ale aj som krvácala normálne kao rpi mrche od KET 😒
cisielko, škoda...
bubu, to je mi líto, ale kdo ví - kupodivu jsem se zrovna te´d dočetla od dvou holčin, že 12 den po ivf nic a 14. den hcg v krvi bylo - do té doby jsem to snad nikde nečetla... a bubu, proč jsi samoplátce, jak to u vás je...
a holky, Slovenky - kolik vás teda u vás stojí ivf? U nás jsou tři cykly hrazené pojišťovnou, což v praxi znamená, že za jeden icsi + ivf + mražáčci jsem dala minule asi 27.000,- Kč...jak to máte vy?
fialinka - to teda nie ja nikde neoslavujem 😉 😉 😉 😉 😉 ..ja chodím po dome ako bez ducha a neviem čo robiť....no a zrovna som volala, vraj výsledky budú až o tretej!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...ja už to nevydržím, som naštvaná, že som si dnes v lekárni nekupila test, chcela som, ale za chrbtom mi stal manžel, tak som to radšej nechala tak....už by som teraz vedela! 😒 😒 😒 😒 😒 😒 😒 😒 😒 ....mňa to už tak nebaví, ja sa tak bojím že dostanem takú ránu po hlave tým slovíčkom negat., že sa už asi zosypem!...druhý krát si nakúpim aj desať testov!
čísielko - škoda, že ti to krvácanie začalo tak skoro 😢 , myslím, že u teba došlo k nejakému rozhádzaniu hormónov...inak si to neviem vysvetliť...inak aj ja som krvácala, ten 3.deň po KET, ale bolo to slabé a len 2-3 hodinky, ale mrcha bolesti boli u toho 😢
bubu - ono skutočne ešte môže byť skoro, mne aj dnes doktor na UTZ vravel, že "dúfam, že ste si nerobili test, lebo zvyknú byť nespoľahlivé"...no, zamlčala som, že som ho robila na 9.deň...a čítam, že za snahu mať dieťatko ste sa už tiež dosť naplatili 😢 lekári vedia, že ľudia po deťoch túžia a urobia všetko pre ne a minú aj posledné peniaze 😢
fialinka - u nás sú tiež hradené 3 cykly, a jeden cyklus nás vyšiel tak do 20 tisíc, a to tam bola PK, ICSI....ale ako písala bubu, na ten Gyn-five v blave som už čítala nejednú kritiku.....možno by stálo za to skúsiť iné centrum...ja napríklad na Helios v Martine nedám dopustiť!
Jani2 - to je vážně k vzteku, chápu, že jsi nervózní 😒 Ale doufám, že odměnou ti bude pozitivní výsledek 😉 Já jsem taky při prvním IVF netestovala a při druhém už jo, aspoň jsem věděla na čem jsem. Nám to totiž říká doktor přímo v poradně a nechtělo se mi ppodruhé před ním brečet
jani2 to je hrozné jak tě napínají a zároven i nás 😉 Já mám takovou dobu zapnutý pc a to vždy nadávám manželovi,že to má dlouho zapnuté 😀
janina79 moc ti držím pěsti když už máš takoví strach tak ti moc,moc přeji at to dobře dopadne já se třeba takY budu snad za čtrnáct dní strachovat jak píšeš já mám strach momentálně nejvíc ,aby přežili ty moje 3 embrijka aspon rozmrazení
Ahoj Fiallinka,
ako napisala jani2, u nas su hradene tri cykly poistovnou, ale ja som bola samoplatca dobrovolne, kedze mi v centre povedali, ze moja poistovna uz ma vycerpane limity na rok a tak mozem ist do poradovnika za niekolko mesiacov v nasledujucom roku a aj to musim pockat na suhlasne stanovisko z poistovne. ☹ To sa nam teda nechcelo, tak sme si to platili sami, aby sme mohli na ivf okamzite. Stalo nas to spolu 80 tisic, ak by nam robili genetiku embryi, tak doplatime este dalsich 44 tisic. Medzitym mi uz prisiel papier z poistovne, ze schvaluju moju ziadost, ale necham to tak. Na ivf institut v Plzni mam fantasticke ohlasy od kamosiek (vsetky su lekarky), takze nie je co riesit. Rada im zaplatim, lebo tam viem, za co budem platit a najma, budem mat pocit, ze mi chcu naozaj pomoct otehotniet a nie vytrieskat zo mna prachy. Uz prvy telefonat pri objednavani bol fantasticky, dokonca sme sa smiali na slovenskych rozpravkach! 🙂 Cely cyklus tam stoji nieco vyse 30 tisic kaciek a predimlantacna genetika embryi iba 13 tisic kaciek. Idem tam iba na prvu konzultaciu, nastavia mi stimulku a dalsi krat tam pojdem az na odber vajicok, mam tu gynekologa, ktory mi bude robit ultrazvuk a vsetko ostatne, co bude treba a bude to konzultovat s lekarom z Plzne. 🙂 gyn fiv je z mojho pohladu iba pozierac penazi, vzdy som odtial odchadzala pomaly s placom a to nie som ziadna citlivka, ale co je vela, to je vela. 😖
Dakujem za povzbudenie, ale neverim, ze budem patrit k tym zazracniciam. 🙂 Vkladali mi uz blastocysty, tie uz musia byt davno zahniezdene....
Jani2, no neviem, ci je to skoro, po ivf som mala uz 11. den vecer krasne dve ciarky...A to som si slubovala, ze nebudem testovat! 🙂 Tiez kupujem testy potajomky, lebo moj priatel bol zo mna na prasky, po ivf som testovala ako "besna". 😀
Jani2,
silno ti drzim palceky!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Potom daj hned vediet, ako si dopadla! Na ultrazvuku nebolo vidno nic?
Jani, já ve tři odcházím pryč, ale ještě to tu zkontroluju, hned piš 🙂
Díky holky za info o ivf na Slovensku 🙂
Bubu, já si myslím, že ten 10. den jde něco vidět tak 99% lidí, ale jak psala tu i Eva, že měla 14. den hcg 70 a to by se fakt 10. den v moči projevit nemuselo, takže šance asi je, ale malá. 2
tak dostala som tu ránu do hlavy, je to negatívne...HCG 0, tak ja už tomu nechápem, embryjko sa asi ani len nechytlo, tak čo bolo potom to krvácanie, čo tá slabunká čiarka na testíku....ja tu normálne revem nad klávesnicou...už asi tretí krát za tento cyklus 😢 😔 😢 😔 ..idem zobudiť malú a asi sa s ňou pôjdem vonku prejsť 😢
ahojte baby, mozem sa pridat? mna caka prvy KET... kedze prvy ET mi nevysiel, zajtra budem pocut negativnu spravu :(
jani2, je mi to luto, mne bude takto zajtra :(
jani jani jani, bobánku můj, to je mi líto... teď letím pryč a večer napíšu...
Jani2,
slabucka ciarka na teste znamenala, ze sa drobcek uchytil, ale odisiel...Hcg odchadza rychlo, najma, ak je nizke...Krvacanie, aj testik su toho dokaz. Hlavu hore, aj ja som uz predychala negativny test, KETKO ma nizku uspesnost, je to vabank, urcite lepsie je v tomto ivf. Tak sa daj rychlo dokopy, prosim a mysli na dalsie ivf!!!!! To sa nam urcite podari!!!! Uvidis!!!! Ja tak pocitam, ze niekedy v aprili mozno uz zacnem so stimulkou a v maji idem na to. Urcite uz bude krasna jar, budeme pozitivne naladene a podari sa to... 😉
Jani, to je moc velká škoda a je mi to líto za tebe,... 😢 😢 drž se...
evaav: děkuju za podporu, neboj mražáčkové, když jsou 3 tak budou bojovat co to dá.... rozhodně si spíš šetři síly na potom na těch dlouhých 14 dní...
holky já budu taky testovat dřív... asi v neděli.... 9. den .. ráno.. ať už je to tady... vim, možná se vystrašim, ale to čekání se nedá, už teď mám nutkání 😨 😨
Janinka, spravne som pochopila, ze mas za sebou prvy ET? A ako mozes vediet, ze je neuspesny, uz si testovala? 😒
Janina, deviaty den este nie!!!!!!! 😠 Skus pockat aspon do 11.dna...Ja som dnes testovala a nic. ☹ Aby si si zbytocne skoro nevyrobila stresy. V centrach asi vedia, preco pri KET beru krv az 14. den a neprehanaju nas uz 10., alebo 12. den...A mas nejake priznaky?
bubu, ano. lebo ja som dnes bola na tehotenskom teste, ale vcera vecer som zacala krvacat a dnes uz krvacam poriadne. tak aj sestricky mi povedali, ze uz mi ani utrogestan netreba, ze to je uz jasne :( inak, testy som si za celych 14 dni nerobila, som povedala, ze vydrzim :( takze tak :( dalo sa to cakat, ze to bude negativne, ale aj tak som z toho uplne mimo :(
Ahojte 😀
janina, ja si myslím, že tá bolesť, to bolo uhniezďovanie 😉, niektoré kočky tiež pisali, že sa na tú bolesť v noci až zobudili a výsledok bol pozitííííííííív 😉
diva 1902 - no kéž by 🙂 😉 ... ale bylo to fakt jako na mršu a navíc mi ráno bylo trošku na zvracení...
bubu12345 - nevydržím to.... v neděli to bude 9. den, jsem celý týden doma.... a v pondělí půjdu do práce... já vim, je to brzo.. ale jsem zvědavka neskutečná 🙄
Janina, presne tak ako píšeš, síce boli po ET a nie po Ket, ale tiež mali všetky pocit na mrchu, sem tam šklbnutie v podbrušku a potom zase nič, takže to je uhniezďovanie 😉 Hlavne aby tá mrcha neprišla 😖
Janinka, tak to mi je moc luto....Ja som mala prve ivf uspesne, ale v tretom tyzdni som zacala najprv spinit, potom to preslo do krvacania, ale len takeho slabeho, pre istotu mi zobrali krv, hcg rastlo napriek krvacaniu, ale kedze krvacanie neprestavalo, tak som si este raz nechala vziat krv a hcg uz kleslo... ☹ A teraz mam za sebou KET, ale vyzera, ze je neuspesny...Takze na jar ma caka dalsie IVF. Ked uz sa na to dali, nesmieme sa vzdavat, ale musime bojovat!
Janina
Aj mna tak strasne pichalo v bruchu, az ma to zobudilo a bola som tehu, ale to pichanie prislo hned prvy den po ET. Vkladali mi vsak blastocysty, tie sa maju zahniezdit do 24 hodin, embryjkam to trva dlhsie, takze asi sa naozaj hniezdia. A ked sa hniezdia len teraz, takze si deviaty den na teste nic nenajdes - zacinaju vylucovat az po zahniezdeni, tak im dopraj cas, drobcekom! 😉 Ja viem, ze si zvedava, ale bude to skoda casu, nervov a penazi. 😉 Len vydrz, lebo aj tak dopadnes tak, ze budes testovat kazde rano. 🙂
Mne je na zvracanie od pondelka, vcera som hodila jednu elegantnu do misy, a napriklas aj teraz mam gucu v hrdle a tu cudnu pacut v ustach, keby som si strcila prsty, hned to zo mna leti. Ale testik je negativny. ☹
oligoastenoterazoospermie - znamená, že spermií je málo, mají malou pohyblivost a špatný tvar.A přesto z nich máme jednu krásnou,zdravou 3-letou holčičku.
Jani2 - moc držím palce.