Všetko o KET: Ako prebieha a koľko trvá?
ahojte,chcela by som vas poprosit,aby ste mi napisali nieco o KETe. Ako prebieha cela liečba,kolko dni,kedy je transfer,či je po tom potrebna PN.
Stručné zhrnutie
- KET (kryoembryotransfer) se provádí buď ve stimulovaném protokolu s přípravou děložní sliznice estrogeny (Estrofem, Divina, Climara) nebo v přirozeném cyklu podle ovulace, a embrya se rozmrazí a zavádějí po dosažení vhodné sliznice.
- Po transferu se běžně podává progesteron (Utrogestan, Crinone) a někde se preventivně přidává krátkodobě nízká dávka Prednisonu; kliniky se liší v používání Agolutinu, Pregnylu a Fraxiparinu.
- Krevní nebo močový hCG test se v diskusi obvykle plánuje kolem 14. dne po transferu, přičemž někteří pacienti testovali i od 10. dne, a některá centra rozmrazují embrya po 2 kusech, jiná rozmrazí více najednou, aby vybrala nejlepší.
Najčastejšie otázky
Q: Jak probíhá příprava endometria před KET a jaké léky se používají?
A: Příprava je buď stimulovaná od 2. DC estrogeny (Estrofem, Divina, náplasti Climara) nebo v přirozeném cyklu; některá centra aplikují Decapeptyl pro potlačení vaječníků; k zajištění luteální fáze se po transferu nasazuje progesteron (Utrogestan nebo Crinone).
Q: Jaké léky se běžně podávají kolem KET a jak dlouho se užívají?
A: V diskusi jsou nejčastěji uvedeny estrogeny (Estrofem, Divina), progesteron (Utrogestan/Crinone) užívaný obvykle až do cca 12. tt, Prednison krátkodobě preventivně (příklady: 1/2 tablety ráno uvedeno v příspěvku) a v některých centrech Fraxiparin injekčně; režimy se liší mezi CARy.
Q: Používá se po KET HCG (Pregnyl) a v jakém schématu?
A: Některá centra aplikují Pregnyl i po KET; v diskusi byly konkrétní dávky a schémata zmíněny jako 5 000 j. a následně 1 500 j. (inzjekčně) nebo injekce v termínech „1., 4., 7. den“ po KET, ale jiné kliniky Pregnyl po KET nepoužívají.
Q: Kdy se má dělat těhotenský test po KET?
A: V diskusi většina pacientek uvádí krevní hCG nebo test zhruba 14 dní po ET; některé osoby testovaly i od 10. dne, ale finální potvrzení se doporučuje krevním testem CARu kolem 11.–17. dne podle místních pokynů.
Q: Dělají se vyšetření imunity (protilátky) před KET a kde je možné je absolvovat?
A: Ve vláknech se uvádí, že vyšetření buněčné imunity a protilátek bylo dříve dostupné především v Praze (Podolí) a Plzni; některé zdroje zmiňují, že se nyní lze domáhat vyšetření i v Brně a že o tento screening si pacientka musí obvykle sama zažádat.
Q: Je potřeba PN (pracovní neschopnost) po KET a jak dlouho zůstávat doma?
A: V diskusi se názory liší: některé ženy měly PN nebo zůstaly doma 2–3 dny, jiné šly ihned do práce (i při dojíždění 60 km) a nezaznamenaly problém; rozhodnutí se řeší individuálně podle typu práce a osobního pocitu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Kliniky používají rozličné protokoly pro KET a volba protokolu (stimulovaný vs. přirozený) závisí na ovulaci a zvyklostech konkrétního CARu.
- Po transferu se rutinně podává progesteron (Utrogestan/Crinone) a podpora estrogeny je součástí přípravy sliznice.
- Těhotenské testování se obvykle plánuje kolem 14 dnů po přenosu.
Sporné názory
- Prednison: někteří pacienti a lékaři ho dávají preventivně krátkodobě při KET, jiní poukazují na rizika a dávají ho pouze při prokázané imunologické indikaci.
- Pregnyl po KET: některá centra jej systémově aplikují po KET v rozličných schématech, jiná centra Pregnyl po KET nepoužívají.
- Pracovní režim po KET: část žen doporučuje PN pro klid na duši, jiná část pokračovala v běžné práci bez negativních zkušeností.
Otvorené otázky
- Jaký je skutečný přínos krátkodobého Prednisonu pro zvýšení úspěšnosti KET u pacientek bez jasně prokázané imunologické poruchy?
- Kdy a komu rutinně indikovat vyšetření buněčné imunity a protilátek před KET (kdy je test klinicky smysluplný)?
- Jak optimalizovat použití HCG (Pregnyl) po KET: indikace, dávkování a přínos z hlediska úspěšnosti?
- Jaký je nejlepší přístup k rozmrazení embryí (po 2, po více, rozmrazení všech za účelem výběru) z pohledu maximalizace počtu použitelných embryí a budoucích pokusů?
Spomenuté značky a firmy
Pronatal,Gennet,Podolí,Repromeda Brno,Unica Brno,Sanus Jihlava,Helios,Iscare,Genet,neplodnost.cz
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem,Divina,Climara,Prednison,Agolutin,Utrogestan,Crinone,Pregnyl (HCG),Decapeptyl depot,Duphaston,Fraxiparin,PGD (PIGD),ICSI,IVF,KET,TESE,zónální hatching,protilátkové/imunitní vyšetření,prodlužena/5denní kultivace,rozmrazování embryí po 2 či více kusech,HCG krevní test (krevní hCG),přírodní postup (přirozený cyklus)
Miesta a osoby
Brno,Praha,Plzeň,České Budějovice,Jihlava,Hnúšťa,Martin,Lip. Hrádek,MUDr. Madár
@maahuliena mam este styroch snehuliakov,ale oni ma presviedcaju,ze vlozit dve,lebo,ze v pipetke su po dve a ze ked sa rozmrazia vsetky styri,tak ja budem ukratena o jedno KETko,ale ja chcem tri a urobia tak ako ja chcem 😒 a o sto tristo ma presviedcali na PK,ale ja to nechcem.a ty si ako uzivas tehulkovanie?
@balinka ved ja ťa nechcem presviedčať.. , ale je to riziko vkladať tri...treba urobiť však tak, ako to cítiš, vtedy je to najspravnejšie .. 😉 Tak držím palčeky a kedy máš vklad? 😉
Tak my sa mame dobre 🙂 😉
@maahuliena mozno sa zo styroch rozmrazi iba jedno,je to teraz tazko,ja neviem kolko ich prezije 😲 dakujem,vklad mam 14.12,tak sa necham prekvapit 😉
@maahuliena aj posledny krat sa zo styroch rozmrazili iba dve 😲 tak tesim,ze sa mate dobre 😀
@balinka no kiež by sa pekne delili po rozmrazení 😉 boli by prekrasne vianoce, však 😵 treba veriť.. 😉
@maahuliena dufam,ze zabojuju a ja mozno budem mat pod vianocnym stromcekom // kolajnice 😉 verim 😉
@pampeliska36 ano mne sa rozmrazilo hned to prve, ktore doktorka vybrala a zacalo hned "zit", vsetky zamrazene embryjka som mala oznamkovane 1 🙂
@7bambulik9 to je panel vyšetření kde se kontroluje reakce Tvého imunitního systému na manželovy spermie, na obal Tvých vlastních vajíček (obojí se dá ale obejít IVF) a zejména (a to bývá u opakovaných biochemických těhotenství nebo časných potratů) protilátky a buněčná imunita proti tzv. trofoblastu, to je ta část embrya, která prcka vyživuje, později se z ní vytvoří choriové klky a placenta. U KETu se tomu někdy předchází nasazením Prednisonu, ale samozřejmě je lepší vědět, že je to v normě.
nevím, jestli ns slovensku je nějaké vyhlášené centrum reprodukční imunologie, všimla jsem si na Koníku, že hodně z Vás jezdí do Prahy do Podolí k dr. Madárovi. Vyšetření zahrnuje odběr krve obou a partner dá spermie, nebo některé jednodušší orientační vyšetření (což by u Tebe třeba pro zač. stačilo, když máš za sebou jediné biochemické, které mohlo být způsobeno spíš chromozomálně vadným embryem), tam stačí jen Tvá krev. Tak zkus zapátrat, co Ti dr. doporučí 😉
@balinka Ahoj balinka. Chodis do GF, my tam ideme 2.x bud. tyzden. Ako si spokojna s pristupom k pacientom a cenou? Neboli sme este ani na jednom IVF, teraz je to po prvy krat. Prosim ta, kolko vas stalo cele IVF? Ja som ok, muz ma problemy so spermiami. Ku komu chodis? Pocula som dost negativ na GF, chcela som zmenit na FC. Mas aj inde skusenosti, s inym CARom?
Dakujem.
@7bambulik9 Ahoj. Preco posledny KET v GF? Menis CAR? Js som zacala chodit do GF, prosim, napis mi skusenosti, ako tam je, kolko ta IVF vyslo.
Dakujem.
@adrianahlv ahoj 😉 ano chodim este do GF,mam za sebou1 ivf,teraz sa pripravujem na KETko,jedno mam neuspesne 😒 ja niesom vobec spokojna s pristupom,je to tam vsetko o peniazoch,ziadna informovanost a uspesnost velmi slaba.ked sa to teraz nepodari,budem menit car,ale este niesom rozhodnuta ktory.zatial sme tam platili myslim,ze cca 1500 eur.chodim k drabeckovi,ale nic moc..jedna moja skusenost...po odbere vajicok som mala hyperstimulak,bola som az v nemocnici,lebo bolo to vazne a pan doktor,aj ked vedel v akom som stave a je ET pre mna velmi nebezpecne,urobil ten vklad,lebo peniaze.Ked sa ET odklada,kvoli hyperstimulaku sa neplati,ale im to chybalo,tak urobili.Ked sa da zmen CAR 😝
@adrianahlv ahoj no môj názor na Gynfiv je rovnaký ako ti píše Balinka. V novom roku idem do Ferticentu. No počítaj aj 50tisíc. Všetko majú spoplatnené. Ferticent má veľa vecí zdarma. Komunikácia len sestričky a drzé ako ploštice. Žiadne vyšetrenia pri neuspechu, len ťa ženú s IVF do KET a dokola. Ja mám IVF a jedno KET a to som mala 13 mrazáčikov. No nič moc, ako keby klamali, že sa nerozmrazia a pod. Ja som tam už skončila a nikdy viac.
Ahojte,
chodi z Vas niekto aj do Heliosu v Martine?
My tam chodime a sme velmi spokojni. 25.11. sme boli na KET, 9.12. ideme na test.
@balinka No to mi je luto, ze si si takto vytrpela. Ale moj muz nechce menit, chcela som Ferticent. Jeho kolega bol v GF, bol spokojny, bol u Harbulaka, co sme aj my. Lenze to bolo pred 7 rokmi. na prvy krat im vyslo IVF - dvojicky babulky. Ale to bolo pred 7 rokmi! Vtedy ich to na nase stalo 25tis. sk, Neviem, co mam robit, dost zienok mi pisalo negativa na GF, ale co ked muz nechce ☹ Dam mu toto od teba precitat a uvidim. A to si 1500€ platila za jedno IVF? Akou metodou, ICSI? To nam odporucili.
@7bambulik9 Ahoj. Hm, jedno negativum za druhym. Je to smutne, ze vsetko u nich ide cez peniaze a ani nepozeraju, ci neskodia zene ☹ A myslis, ze FC je dobry? Ja som tiez tam chcela, pravdupovediac som nas tam objednala hodinu po konzultacii v GF, ale muz nechce mi tam ist kvoli kolegovi, co bol v GF a vyslo mu to ☹ Ale pred 7 rokmi ☹
@adrianahlv my sme nemali ICSI,nam neodporucili nic,rovno IVF,nam nieje v podstate nic...hmm pred siedmimi rokmi,tak to bolo o inom.ked dojdes rano do GF,vyzera to tam ako na stanici,ide tam teraz o kvantitu.a este jedna vec,ked budes mat stastie,tak ti budu robit transfer na sale,kde by si si mala po zakroku polezkat aspon 20 min,ale kedze beru to tam ako na pase,tak sa ti moze stat,ze si pekne po svojich prejdes do kumbalku-miestnost,kde sa baby prezliekaju a muzi odovzdavaju svoj matros 😲 boli tu aj take nazory,ze po vklade uz mozes behat aj maraton,tak potom preco v inych centrach sa baby musia prekotulat na postel a prevezu ich na izbu,lebo asi sa chodit nema,lebo je tam nizsia sanca,ze sa embryjo uchyti,,,a niektorym babam robia vklad aj priamo v kumbalku,kde neni ziadna sterilita a z klimy tam idu najvacsie svinstva...tak to je GF...je to na Vas,ale treba to dobre zvazit...
@balinka Normalne si ma nalakala, hm... 😨 To je ale fakt neprofesionalne, co tam robia. My tiez mame ist na IVF, Harbulak nam vysvetlil, ze ICSI je jedna z metod IVF.
@adrianahlv nam nikto nic nevysvetlil,keby som sa to nedocitala na nete,tak neviem ani co je to ICSI 😲 ja ta nechcem strasit,mozno prave tebe sa to podari 😉 ale uspesnost GF,je zalostna ☹
@matiasko preco tomu neveris?,ja som mala 3ivf ani jedneho som neotehotnela a pri ketku hned sice to nedopadlo dobre ale predsa sa uchytilo 😉