8 ročný syn nezvláda fyzickú záťaž
Paťko má momentálne 8 rokov... chodí na bežecké súťaže , doteraz končil na popredných miestach...zlom nastal v septembri...mal odbehnúť 2100 m a on už po pár metroch mal dýchavičnosť,v tvári bol celý červený a nevládal bežať...dnes mal odbehnúť 800 m a už po 300 m pískal , nestíhal....
V októbri mu boli robené vyšetrenia spirometria- tá vyšla v norme a tak isto aj kardiologické vyšetrenie.... nedávno bol preliečovaný ATB na mykoplazmy - mal ich hraničné...prosím Vás, vedeli by ste mi poradiť,čo by mu mohlo byť ? Veď nie je normálne ,že v júli podá dobrý výkon a v septembri už nevládze pritom v pohybe bol neustále
Ďakujem za prípadne rady....
Stručné zhrnutie
- 8‑ročné dieťa môže mať náhlu stratou výdrže pri behu prejavujúcu sa dýchavičnosťou a pískaním po niekoľkých sto metroch, pričom spirometria a kardiologické vyšetrenie v kľude môžu byť normálne.
- Pri podozrení na cvičením vyvolané astma sa odporúčajú bronchoprovokačné/bronchomotorické (záťažové) testy, spirometria po záťaži a bronchodilatačný test na preukázanie bronchiálnej hyperaktivity.
- V jednom prípade z diskusie bronchoprovokačný test potvrdil "bronchiálnu hyperaktivitu"; v diskusii sa odporúčalo ďalšie vyšetrenie u alergológa a športovej medicíny, vykonať krvné testy a vyšetrenie štítnej žľazy, pričom niektoré súkromné vyšetrenia v Bratislave boli používateľmi uvádzané vo výške cca 420 € a jedna používateľka uviedla cenu telovýchovného vyšetrenia 35 € (užívateľmi hlásené údaje).
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa diagnostikuje cvičením vyvolané astma (exercise‑induced bronchoconstriction) u dieťaťa?
A: Diagnostika zahŕňa spirometriu v kľude aj po záťaži, bronchodilatačný test a bronchoprovokačné testy (záťažové alebo provokačné inhaláciou), pričom v diskusii viacerí odporúčali urobiť spirometriu pred a po behu a porovnanie s výsledkom po podaní bronchodilatátora.
Q: Kde na Slovensku sa dajú robiť bronchoprovokačné testy?
A: V diskusii bolo uvedené, že bronchoprovokačné testy robia pracoviská v Bratislave; jedna používateľka spomenula, že niektoré súkromné kliniky v Bratislave robia tieto testy len pre svojich klientov a uvádzala orientačnú cenu cca 420 € (údaj z diskusie).
Q: Potrebujem odporúčanie od pediatra alebo alergológa na bronchoprovokačné vyšetrenie?
A: V konkrétnom prípade v diskusii bola popísaná procedúra, kde klinika žiadala návštevu u detského lekára a odporúčanie od alergologičky, a alergologička v diskusii pripravila potrebné odporúčanie.
Q: Sú vyšetrenia telovýchovného lekárstva hradené poisťovňou a koľko stoja?
A: Upozornenie z diskusie: vyšetrenie na telovýchovnom (športovom) lekárstve nemusí byť hradené zdravotnou poisťovňou; jedna používateľka uviedla cenu 35 € za takéto vyšetrenie (údaj z diskusie).
Q: Aké ďalšie vyšetrenia zvážiť pri náhlej strate výdrže u 8‑ročného dieťaťa?
A: V diskusii odporúčali kardiologické vyšetrenie vrátane záťažových testov, spirometriu v kľude aj po záťaži, bronchoprovokačné testy, alergologické testy, krvné testy na zápal/infekciu a vyšetrenie štítnej žľazy; v jednom prípade boli mykoplazmy s hraničnými výsledkami a ATB liečba ukončená pred 1,5 mesiaca.
Q: Má zmysel psychologické vyšetrenie pri náhlej strate športovej výkonnosti?
A: V diskusii jeden príspevok odporučil psychologické vyšetrenie ako možný krok po vylúčení somatických príčin, pričom najprv odporúčajú vyšetrenia pľúc, srdca a alergií.
Závery z diskusie
Zhoda
- Potrebné sú ďalšie cielenejšie vyšetrenia pri cvičením vyvolaných ťažkostiach — hlavne bronchoprovokačné alebo záťažové testy a spirometria po zátěži.
- Spirometria a kardiologické vyšetrenie v kľude môžu byť normálne a predsa dieťa môže mať cvičením vyvolané problémy.
- Po potvrdení bronchiálnej hyperaktivity je obvykle možné liečbou dosiahnuť zlepšenie a pokračovať v športe pod lekárskym dohľadom.
Sporné názory
- Niektorí považujú náhlu stratu výdrže za možné preťaženie alebo dôsledok dlhodobého tréningu; opačný názor považuje príčinu za organickú (infekcia, mykoplazmy, astma, poruchy štítnej žľazy) a vyžaduje lekárske vyšetrenie.
Otvorené otázky
- Je potrebné absolvovať aj samostatný bronchomotorický (záťažový) test, ak už bola zistená bronchiálna hyperaktivita na bronchoprovokačnom teste?
- Aký je optimálny postup návratu k tréningu a súťaži po diagnostike a liečbe bronchiálnej hyperaktivity u dieťaťa?
- Aký je dlhodobý vplyv prechodného zhoršenia výkonnosti v detstve na športovú výkonnosť v dospievaní?
Spomenuté značky a firmy
telovýchovné lekárstvo, Bratislava
Spomenuté produkty a metódy
spirometria, spirometria v kľude, spirometria po záťaži, kardiologické vyšetrenie v kľude, záťažové kardiologické testy, bronchoprovokačný test, bronchomotorický test (záťažový), bronchodilatačný test, ergometria, bežecký pás, monitorovaný bicykel, alergologické testy, krvné testy na zápal/infekciu, testy na mykoplazmy, vyšetrenie štítnej žľazy, ORL vyšetrenie, imunologické vyšetrenie, synbiotikum, hliva ustricová, rybí tuk, vitamín C, homeopatikum, diagnóza "bronchiálna hyperaktivita"
Miesta a osoby
Bratislava
zrejme ma vycerpany organizmus....byt tebou,na istu dobu sport odlozim...zrejme potrebuje resetnut telo...
podľa mňa je jednoducho preťažený, som prekvapená, že ťa toto nenapadlo... odbehnúť 2km je makačka aj pre dospelého, nie ešte pre dieťa, a to kde sú ešte km, ktoré nabehal pri trénovaní?? a ešte aj oslabený po liečbe... predpokladám, že je tam aj nejaký časový limit, takže to nie je len tak nejaké behanie po vonku...a samozrejme chodí asi aj do školy, má domáce úlohy... v dnešnej dobe sa na deti kladú príliš vysoké nároky, povedala by som, že aj väčšie ako na dospelých 😖 infarkt nie je len výsadou starších ľudí...
@sissy27
@viki2912 neviem mne sa nezda pravdepodobne že zrazu začne byť telo preťažene a zrazu sa človek rychlo zadycha atd. Čim viac človek športuje tym ma lepšiu kondičku a tym sa menej zadycha.... Sissy na infarkt by mal väčši predpoklad keby sedel na zadku a prepchaval sa hambačmi. Myslim že v tomto bude niečo ine. Zrejme len krvne testy rôzne porobiť, či nema v tele nejaky zapal alebo volačo... Neviem či to nemožem mať niečo aj so štitnou, vtedy sa tiež človek rychlo zadycha, ale niesom si ista
Aky ma chlapec pitny režim? Papa mliečne,sladke? Nezmenili sa mu odvtedy chute? Mohli by to byt premnožene kvasinky. Bral popri antibiotikach nejake ozaj žive probiotika? Viac by som vedela z vyšetrenia živej kvapky krvi povedať
@skeptik @viki2912 @sissy27 @zvedavamt @magimi
ďakujem Vám všetkým za odpovede 😉
@skeptik toto mi povedal aj kardiológ v októbri ,že to bola len chvíľková záležitosť a že by sa to nemalo opakovať...Paťko sa inak cíti dobre, aj sa na preteky tešil....
@sissy27 Paťko odbehol 2000 metrov už ako 4. ročný a bez problémov, je športovo založený a nikdy nemal problém,tak nechápem tvoje rozhorčenie....mne nejde do hlavy,prečo odrazu nevládze a nie či je to pre dieťa veľa alebo málo....Liečba ATB bola ukončená pred 1,5 mesiaca a pre chalana,ktorý behá ,skáče,vylieza by nemal byť problém 800 metrov.... teda napr. moje krstňa (7 rokov) by neubehlo ani 300 metrov,čo Evička (bude mať tri roky) ubehne bez problémov.... Deti behajú preto že chcú,nie preto,že to chceme my....samozrejme,že ich k tomu treba viesť,ale ak by nechceli tak by som ich nenútila... 😉
Čo sa týka tých infarktov u športovcov...väčšinou sú to vrcholoví športovci , čo Paťkovi nehrozí (nemyslím infarkt ale že by sa živil športom )
@vejula ďakujem,si pochopila,prečo ma trápi,že nevládze 😉
Tá štítna žľaza ma nenapadla (ja mám tiež ochorenie štítnej žľazy),prediskutujem to s našou lekárkou, mm spomínal,že mu nechá urobiť aj spirometriu u inej lekárky
@zvedavamt jé! mažem skoro celú správu,som si všimla že to ty robíš vyšetrenie 😵
Poprosím viac inf. od teba do IP 😉
Chute sa mu nezmenili,je všetko čo sa mu naloží, synbiotikum berie ešte teraz + hlivu ustricovú + rybací tuk + vit. C a momentálne homeopatikum ale to má dávkovanie len raz za mesiac na to ADHD a to začal užívať len teraz,takže s tým to nemá nič spoločné.... Pitný režim má dobrý,do školy dostane 0,75 l vody a ešte aj tam si niekedy dopustí (podľa toho,či majú TV alebo nie)
@ani3012 no je to tvoj syn, ty vieš najlepšie... len škoda, že sa naozaj ani len nezamyslíš nad tým, že by mohol byť preťažený... moja dcéra tiež športuje, keby som ju nebrzdila, tak bude tancovať asi aj v spánku, tiež ju to baví, nikto ju nenúti, ona chce a vládze, ale naozaj nepotrebujem, aby v 20 rokoch bola na invalidnom dôchodku, ako máme jeden prípad v rodine, a to nebolo kvôli úrazu, ale kvôli zničenému telu vďaka športu od malička...
@sissy27 a čím som ho akože preťažila ? Ty poznáš našu rodinu,keď tu vravíš o preťažovaní ? Či mám ho nechať odpočívať pri PC ,aby sa mi náhodou nezadýchal a potom,keď pouteká 100 metrov , tak vyzeral ako pred porážkou?
ešte raz ti opakujem: Paťko nemal nikdy problém s behom,ani vytrvalostným ani so šprintom...ale zrazu po jednom lete s tým problém má...a ja chcem vedieť prečo...prečo odrazu...a nehovor mi nič za preťažovanie...lebo ak v máji ubehne 1 km, v júli mi prinesie diplom z tábora za drepy (urobil ich viac ako starší chalani) a začiatkom septembra nevládze s dychom už po 300 m...ešte keby si napísala,že nemá výdrž alebo má nesprávne dýchanie (čo ma tiež napadlo) tak by som to brala ale preťažovanie určite nie... ale aj tak ďakujem za názor....
daj urobiť odber na pľúcne chlamýdie a alergolog. vyš. ,mykoplazmy má aké hodnoty?opakovali odber? dcéra mala mykoplaz.zápal pľúc a vrátil sa jej,síce "slabší" ale vrátil 😒a nejaký iný šport ste nerozmýšľali?kde by menej behal..nemusí doma pri pc sedieť,ale niečo iné športovať
@janinah Paťko nebehá za nijaký športový klub, takže nemá pravidelné tréningy, s mužom cez víkendy idú do parku,kde si loptou kopú príp. bicykel, beh má len rekreačne nie povinne... súťaže si vyberáme...
inak pre porovnanie,minulý rok behal 300m a skončil tretí a tento rok už pri 300m mal dýchavičnosť
kontrolné vyšetrenia mu nerobila,povedala,že to by malo byť dobré ale keď sa tam teraz vrátime,tak určite ju poprosím aby to vyšetrila ....ďakujem
@ani3012 - je to velke zhorsenie, podla mna je jasne, ze sa tym trapis, ved to nie je normalne, aby dieta, co je fyzicky takto dobre odrazu nestihalo. Musi za tym nieco byt, trvala by som na testoch.... co ste boli na kardio, robili len testy v klude, ci robili aj zatazove testy? To je totiz dost rozdiel, ako sa to srdce sprava. Drzim palce, nech najdete nejake riesenie, nenechala by som to tak.
@ani3012 teď koukám, že něco podobného už píše @anjelicek26 Mě navedlo to, jak jsi psala, že po zátěži píská...
@helulela @anjelicek26 @janinah ďakujem za odpovede...
testy na kardio boli robené v kľude (popočúval a ultrazvuk) a aj spirometria bola v kľude...už som pozerala,že v BA robia bronchoprovokačné testy a keď nenájdem nikoho v MA,tak skočím do tej Bratislavy
@janinah na karate chodí už druhý rok... aloe aj tam je badať tento rok slabá výdrž...pritom s mm chodili na tréningy aj cez prázdniny ,väčšinou hrali futbal...to zase ale neber,že je celý týždeň bez pohybu... 😉
@ani3012 no ono to ani žiadnu fyzickú príčinu mať nemusí. Naša Lucia tiež jedného dňa v škole pri behu na 1500 m po dobehnutí skoro odpadla. Pritom od 6-tich rokov aktívne športovala a s behom nemala problém. Tak som s ňou išla na telovýchovné lekárstvo, kde jej urobili vyšetrenia (spirometria a kardio) pri záťaži. Doktorka povedala, že na to, že toľko športuje, by mala mať lepšie výsledky, ale že má všetko v norme. Tiež povedala, že takéto problémy môžu nastať v puberte (čo sa Paťka asi netýka), alebo po prudkom raste. Dokonca ju na telesnej oslobodila od vytrvalostných behov na jeden školský rok. Potom ich začala behať, ale už nikdy nedosiahla také výkony ako predtým a sama povedala, že jej síce po nich nič nie je, ale ich neznáša (psychika je psychika).
Takže ja by som radšej na tvojom mieste zašla do ambulancie telovýchovného lekárstva. Vyšetrenie však nie je hradené zdravotnou poisťovňou.
@ani3012 bronchoprovokační testy nedělají všude, ale takový orientační základ určitě udělají i u vás. Dělá se spirometrie v klidu, tu měl syn nejspíš v normě, ale "jeho norma" může být někde úplně jinde. Proto se pak podávají ještě léky na rozšíření průdušek a dělá se spirometrie nová a sleduje se, jestli a o kolik se parametry zlepšily. Nebo ho po klidové spirometrii mohou nechat chvíli běhat venku a potom udělat novou, jestli se po zátěži zhorší... Je možné, že má syn astma a to nejde vyloučit jen na základě klidové spirometrie.
@ani3012 tiez sa priklanam k tym zatazovym testom na alergologii. Nasa alergologicka urobi vzdy spirometriu v klude, potom dcera dostane sprej a idu behat po schodoch. Po cca 10 minutach sa spirometria opakuje. Ale toto by mohla urobit aj vasa alergologicka. Ak su este nejake ine testy, tak tie potom vyhladat v BA. Robili mu na jesen aj alergologicke testy?
@ani3012 a bavi ho to vobec?Testy porobene verim no urcite nie vsetky,Na tvojom mieste skusim aj psychologa a rozhovor so synatorom lebo telo sa takto moze branit aj bez jeho vedomia.Mozno niekde vnutorne ma k samotnemu beho odpor a podveomie to zariadi.Po vyluceni psychickej zataze by som skusila ORL,imunoalergologa a urcite aj uz spominanu ergometriu a minimalne bezecky pas alebo bicykel monitorovany
@bianca Paťko sa na preteky teší,hlavne ak sa mu darí o to väčšia je radosť z behu...
máš pravdu @helulela , je problém sa niekde objednať na tie testy,pozerala som jednu súk. kliniku v Bratislave ale oni to robia len pre ich klientov (cena cca 420 € na rok) @silvia07 @sisaha @renab objednala som ho na záťažový test (bronchomotorický) ,ide koncom mesiaca a ešte sa chcem s trénerom porozprávať v škole,čo trénuje decká na beh, či by sa na neho pozrel-techniku dýchania a tak.... ak na niečo prídeme ,tak Vám dám hneď vedieť...ďakujem 😉
jupí! Tak sa mi podarilo konečne objednať Patrika aj na tie bronchoporvokačné testy ...som strašne rada,ide už budúci štvrtok 🙂 Ma "ujo" chcel odbiť,ale nedala som sa...vraví mi: postup je takýto..pôjdete najskôr lekárke XY ...ja vravím: my svoju lekárku máme
on:pôjdete k detskej lekárke,vypýtate si výmenný lístoček k p. doktorke XY...
ja: potrebujem odporúčanie od alergológa ?
On :veď vám vravím,pôjdete pani doktorke XY,tá vám napíše odporúčanie pre nás a zavoláte si na toto číslo a ja vám dám termín, nemusíte sa báť, nemáme toho veľa,takže čakacia doba nie je dlhá
ja: môžem poprosiť mi dať termín hneď, doporučenie od našej alergologičky vybavím ešte dnes,pani doktorku meniť nebudeme
no čo mal chudák robiť ? som dostala teda termín a už som volala alergologičke a má nachystané odporučenie 🙂
@ani3012 Lezie nanho nejaka chripka, radsej nech nesportuje teraz. Pokial sa zadycha aj pri beznej cinnosti doma, tak treba rychlo vyhladat lekara, ale vyzera to na nejake akutne virusove ochorenie, ktore nema s minulym septembrom nic spolocne.