Diskusia o skúsenostiach s manželmi a spermiogramom
cavte kocky! absolvoval manzel niektorej z Vas spermiogram?
Stručné zhrnutie
- Zlé hodnoty spermiogramu (nízka koncentrácia, zlá pohyblivosť, vysoké percento patologických spermií — v diskusii boli uvedené morfológie 1 % a 0,5 % a až 75 % patológie) často vedú k odporúčaniu asistovanej reprodukcie: IUI, IVF alebo ICSI v centrách ako GYN‑FIVE, ISCARE/CAR, Helios v Martine alebo Gyncar (KE).
- Príprava a odovzdanie vzorky ovplyvňuje výsledok: vo viacerých príspevkoch sa uvádza sexuálna abstinencia 3–5 dní, vzorku treba doručiť najneskôr do 30–60 minút, použiť sterilnú sklenenú nádobu alebo Petriho misu a nevzorkovať cez kondóm či nepasterizované obaly.
- Možné intervenčné kroky pri abnormálnom spermiograme z diskusie zahŕňajú operáciu varikokely, suplementáciu (Q10, vitamín E, L‑karnitín), „sperm‑wash“ (tria wash test), genetické vyšetrenia, hormonálny profil a liečbu/gonadotropíny; financovanie a preplácanie (najmä ICSI) poisťovňou bolo v diskusii spochybňované a nie je jednotné.
Najčastejšie otázky
Q: Kde na Slovensku alebo v ČR urobiť spermiogram a kde si dohodnúť konzultáciu?
A: V diskusii sú menované centrá ISCARE/CAR (Palisády, Sulekovej, Bratislava), GYN‑FIVE (BA), Helios v Martine, Gyncar (Košice) a tiež spomínané vyšetrenia v Brne; odporúčaný informačný zdroj z diskusie je web novedieta.sk.
Q: Ako sa pripraviť na odber vzorky pre spermiogram?
A: V diskusii odporúčali sexualnu abstinenciu 3–5 dní (niekto písal 3 dni ako optimálne), vzorku doniesť do laboratória do 30–60 minút, nepoužívať kondóm ako zberný prostriedok a použiť sterilnú sklenenú/prevarenú nádobu alebo Petriho misku.
Q: Aké parametre sa hodnotia v spermiograme a aké referenčné hodnoty uviedla diskusia (WHO 1998)?
A: Diskusia citovala kategórie WHO (1998): normospermia — viac ako 20 miliónov spermií/ml a „viac ako 8 miliónov progresívne sa pohybujúcich spermií“ (text z diskusie), menšie percentá progresívne pohyblivých spermií definovali asthenozoospermiu a teratozoospermiu; hodnotené sú objem, počet na ml, motilita, morfológia, viskozita a čistota.
Q: Kedy vyšetriť muža u andrológa a kedy ísť do reprodukčného centra?
A: Podľa diskusie sa často začne vyšetrením muža hneď pri problémoch s počatím; mnohé páry riešia centrá po 6–12 mesiacoch neúspešného snaženia, pri jasnom patologickom spermiograme lekári v diskusii odporúčali skorší presun do reprodukčného centra.
Q: Aké liečby alebo zásahy odporúčajú pri zlom spermiograme?
A: Z diskusie: IUI (intrauterinná inseminácia), IVF, ICSI, chirurgická liečba varikokely, sperm‑wash (trieval wash), suplementy Q10, vitamín E, L‑karnitín, hormonálne vyšetrenia a prípadne gonadotropíny či genetické vyšetrenia.
Q: Ako je to s financovaním ICSI a IVF poisťovňou podľa skúseností v diskusii?
A: Diskusia uvádza nejednotné skúsenosti: niektoré príspevky tvrdia, že GYN‑FIVE má zmluvu s Všeobecnou ZP a poistenie prepláca niektoré úkony, iné príspevky uvádzali, že ICSI nemusí byť plne preplatená a posledné platby za lieky/injekcie si páry podľa diskusie často doplácajú.
Závery z diskusie
Zhoda
- Muža je často efektívne vyšetriť ako prvého pri problémoch s počatím; základom je spermiogram a hormonálny profil.
- Pri výrazne abnormálnych výsledkoch spermiogramu reprodukčné centrá najčastejšie ponúkajú IUI, IVF alebo ICSI.
- Správna príprava vzorky (abstinencia 3–5 dní, doručenie do 30–60 minút, sterilná nádoba) je v diskusii považovaná za dôležitú pre spoľahlivosť výsledku.
Sporné názory
- Niektorí lekári/centrá odporúčajú ihneď UO (IUI/IVF/ICSI) pri vysokej patológii spermií, zatiaľ čo iní urológovia preferujú najprv liečbu (napr. lieky, operácia varikokely) a čakať niekoľko mesiacov.
- Niektoré príspevky uvádzajú, že ICSI je preplácaná len čiastočne alebo nie (poistovne), zatiaľ čo iné ženy tvrdia, že ich centrum má zmluvu s Všeobecnou ZP a neplatili za vybrané úkony.
Otvorené otázky
- Je ICSI na Slovensku jednotne hradené poisťovňou alebo závisí od konkrétneho centra a poistovne?
- Dokáže chirurgická korekcia varikokely vždy viesť k signifikantnému zlepšeniu spermiogramu a za aký čas?
- Ktoré laboratóriá/centrá poskytujú „hlbkové“ spermiogramy (morfologické štúdie, tria wash) a aké sú medzi nimi metodologické rozdiely?
- Aký je optimálny čas abstinencie pred odberom pre konkrétne laboratórium (3 vs 5 dní)?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, CAR, Helios, GYN‑FIVE, Gyncar, Institute lekarskej sexuologie, GIN‑FIVE, NoveDieta (novedieta.sk), GYN FIVU, Všeobecná ZP
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, tria wash test, sperm‑wash, IUI, IVF, ICSI, Q10, vitamín E, L‑karnitín, Clostil (clomifén), Duphaston, hormonálny profil, genetické vyšetrenie, varikokela operácia, gonadotropíny, stimulácia (stimulácia v cykle), laparoskopía, amniocentéza, Petriho miska, kelimok, sklenená/prevarená fľaška, WHO 1998 kategórie kvality spermií, kultivácia
Miesta a osoby
Bratislava (Palisády, Sulekovej), Martin, Košice, Brno, Cyprus, MUDr. Harbuliak, MUDr. Herman, Drabek
jerryjanka:
boli sme v nitre. a máme tam len tieto údaje: ťažnost, pH, množstvo a pohyblivosť...
no podla toho ste na hranici normy
chyba je že nemate tu morfologiu
robia ju len andrologovia špecialisti a potom aj cary
ahojte kocky, mozem sa v kam pridat???,viete mi poradit? prosiiim
co si myslite o tomto spermiograme:
objem: 3 ml
pocet 18 mil
motilne (BABY CO JE TO MOTILITA) : 2 MIL
motilita: 80 j.
patologia 70 percent
asthenozoopermia
teratozoospermia
ahoj, toja, čítala som ťa už v grafoch... takže: motilita je pohyblivosť.
Celkovo je počet už pod hranicou, ale zase to nie je až taká katastrofa. Sú tu spg, ktoré majú oveľa, oveľa nižšie čísla...
Horšia je ta patológia, ale aj tá je myslím akurát na hranici, ak sa nemýlim. Takže žiadna sláva, ale ani katastrofa.
astenospermia znamená malý počet a teratospermia naznačuje zlú morfológiu (resp. patalógiu) spermií (spermie môžu mať rôzne deformity).
Skús sa pohrabať v tejto téme a v téme Neplodnosť u muža kvôli infromáciám o vitamínoch a doplnkoch, ktoré pomáhajú zlepšiť kvalitu a množstvo spermií 😉
pardon - astenozoospermia je práve nižšia pohyblivosť spermií (oligospermia je nízky počet)...
siouxie = jej, aj ty si mi povedoma. do ktorej temy chodis???
dakujem ti...no ale ma 70 % patologiu a nechapem, preco lekarka povedala,ze v pohode.teda= on to tak pochopil...a berie profertil
tá patológia nie ktoviečo, ťažšie sa upravuje, ale podľa toho, čo som tu čítala, je dosť dôležité čo najviac sexovať, aby sa tvorili stále nové a nové spermie a tie zhebnuté a deformované "odchádzali" preč 😀
Ale na svoj vek si myslím, že má celko slušné výsledky. Osobne by som nepreferovala profertil, ale skôr zopár vitamínov, ktoré obsahuje brať jednotlivo a možno v trocha vyšších dávkach. A určite éčko 400. 😉
chodím do dvoch-troch tém, hlavne týkajúcich sa mužskej neplodnosti, a do "ako otehotnieť..." 😉
siouxie ale minimum je 30 percent normalnych spermii a tolko ma...takze ma mimum,nie?
vies co, mne zacal brat profertil,lebo bol drahy a bolo mu luto,keby sme vyhodili tolko penazi 😀 , pochybujem,ze by bral niekolko tabletiek naraz....a teraz sa uspokojil,lebo lekarka mu povedala,ze na jeho vek ok...
a ty si ako na tom?
tak, tak, je to celé tak na hranici, ale určite nie katastrofálne. Má normálnu váhu na svoju výšku? Ak nemá nadváhu, mohol by stačiť aj profertil, keď už ho berie. Ale to éčko by som mu natlačila aj nasilu 😀.
toji, ja veľmi komplikovane a zároveň jednoducho - m. ťažká oligoastenozoospermia, málo spermií, pohyb do strán, malé šance...
Tak hlavu hore, kupuje vit. E 400 a určite choďte ešte na kontrolný spg. 😉 držím palce 🙂
siouxie = ale nie je dobre,ze mame 80 percent progresivne pohyblivych? mozno to lekarka myslela,ze je to ok,ze menej normanych,ale rychle 🙂
ak je 80 % progresívne pohyblivých, to je určite dobré 🙂 . A hlavne, z jedného spg ešte určite netreba robiť závery.
aha, tak to vyzerá, že 2 milióny z celkového počtu sú motilné a je tam pohyb a+b (b je do strany a 80 %).
ten pohyb do strany je horší, ale celkovo to nie je najhoršie, ako som už písala. Tak len nech berie vitamíny a choďte o tri mesiace na kontrolný spg, ak sa vám dovtedy nepodarí prirodzene.
nie,prave som citala, a: pohybloive dopredu, B pomalsi pohyb dopredu a b/ je do strany
aha, prepáš, vidíš, to som nevedela, lebo mm má b+b/, takže aspoň viem, že máme aj my nejaký pohyb vpred, aj keď veeeľmi pomalý 😀
máme ich niekoľko, veľmi podobných, najlepší bol 8 kusov spermií (po centrifúge), a pohyb b+b/. Objem býva 2 ml a ph okolo 7.
ahojte, viete mi poradit, co znamenaju tieto cisla?
mnozstvo 4.8 ml
ph 7,5
vzhlad visk.
pocet 33 mil/ml
pohyblivost t 8min44sec, v 9u/sec, I.P. 130/sl/
morfologia 55% patol.f.
ahojte, vidim, ze tu uz dlhsie nik neprispieval, ale mozno mi niekto poradii.. manzel ma ist na spermiogram k mudr. hrivnakovi do ke, ale nedari sa mi dovolat. stale len zaznamnik alebo poslat sms. nemate s tym niektora skusenost,, uvazujem, ze ho objednam do gyncaru. ak to bude mozne, lebo jeho urolog mu na vymenny listok napisal k mudr. hrivnak.
dr. hrivnak je velmi mily, my sme unho boli a bola som velmi spokojna. Treba mu volat okolo 21-ej vecer, skor sa nedovolas, ja som volala uz aj o 21.30 🙂 Alebo posli sms, on sa ozve-aspon nam sa ozval. Ja ti ho odporucam-sice sa unho plati, ale urobi komplet vysetrenia a nas poslal aj do tkanivovej banky. Tak to skus-drzim palce
herriett, dakujem za odpoved,,, tiez o nom pocuvam len same chvaly,, ved to, ze skusam najma po 21. a nic. uz ked sa dnes nedovolam, tak poslem sms.. ked sa mozem spytat, kolko ste platili za spermiogram,,, a nemala si problem dostat tam svoju polovicku... moj straasne preziva, len dufam, ze sa mu to tam podariii.... 😅
valia, bola som s nim. a kedze velmi chce babo, tak tam chcel ist. Za komplet vysetrenie sme platili tusim 34eur. Nie je to malo, ale nezabije to 🙂 On ho potom este objednal na vyter a podobne vysetrenia, co sa mu teda ani nahodou nepacilo a povedal, ze keby bol vedel, co ho caka, tak tam teda nejde 🙂 Takze- drzte sa 😉
Ahojte. som tu po prvý krát tak sa chcem s vami podeliť a trošku aj poradiť.
Tiež ideme s manželom prvý krát do medicínskeho centra do Piešťan na vstupné vyšetrenie a len čo nám hovorili budú kompletne vyšetrovať mňa a aj manžela. Ja len či ste tam niektorá boli a ako to prebiehalo, lebo hovorili že spermiogram sa robí tam a neviem si to predstaviť, lebo ked sme boli na sperm. pred štyrmi rokmi tak sme to urobili doma a mali sme ich priniesť do hodiny a strašne je z toho nešťastný že ako to tam bude prebiehať. Ja viem že to urobí lebo strašne chceme obaja bábätko už dvakrát sme oń prišli. Vopred ďakujem za nejaké odovede. 🙂
jerryjanka, a koľko Ti toho zostalo a prečo ho už nechcete??? Ve´d sú to len vitamíny, veď to už môže dobrať, nie???
jerryjanka:
takyto udaj na papieri nemame... 😒