Diskusia o skúsenostiach s manželmi a spermiogramom
cavte kocky! absolvoval manzel niektorej z Vas spermiogram?
Stručné zhrnutie
- Zlé hodnoty spermiogramu (nízka koncentrácia, zlá pohyblivosť, vysoké percento patologických spermií — v diskusii boli uvedené morfológie 1 % a 0,5 % a až 75 % patológie) často vedú k odporúčaniu asistovanej reprodukcie: IUI, IVF alebo ICSI v centrách ako GYN‑FIVE, ISCARE/CAR, Helios v Martine alebo Gyncar (KE).
- Príprava a odovzdanie vzorky ovplyvňuje výsledok: vo viacerých príspevkoch sa uvádza sexuálna abstinencia 3–5 dní, vzorku treba doručiť najneskôr do 30–60 minút, použiť sterilnú sklenenú nádobu alebo Petriho misu a nevzorkovať cez kondóm či nepasterizované obaly.
- Možné intervenčné kroky pri abnormálnom spermiograme z diskusie zahŕňajú operáciu varikokely, suplementáciu (Q10, vitamín E, L‑karnitín), „sperm‑wash“ (tria wash test), genetické vyšetrenia, hormonálny profil a liečbu/gonadotropíny; financovanie a preplácanie (najmä ICSI) poisťovňou bolo v diskusii spochybňované a nie je jednotné.
Najčastejšie otázky
Q: Kde na Slovensku alebo v ČR urobiť spermiogram a kde si dohodnúť konzultáciu?
A: V diskusii sú menované centrá ISCARE/CAR (Palisády, Sulekovej, Bratislava), GYN‑FIVE (BA), Helios v Martine, Gyncar (Košice) a tiež spomínané vyšetrenia v Brne; odporúčaný informačný zdroj z diskusie je web novedieta.sk.
Q: Ako sa pripraviť na odber vzorky pre spermiogram?
A: V diskusii odporúčali sexualnu abstinenciu 3–5 dní (niekto písal 3 dni ako optimálne), vzorku doniesť do laboratória do 30–60 minút, nepoužívať kondóm ako zberný prostriedok a použiť sterilnú sklenenú/prevarenú nádobu alebo Petriho misku.
Q: Aké parametre sa hodnotia v spermiograme a aké referenčné hodnoty uviedla diskusia (WHO 1998)?
A: Diskusia citovala kategórie WHO (1998): normospermia — viac ako 20 miliónov spermií/ml a „viac ako 8 miliónov progresívne sa pohybujúcich spermií“ (text z diskusie), menšie percentá progresívne pohyblivých spermií definovali asthenozoospermiu a teratozoospermiu; hodnotené sú objem, počet na ml, motilita, morfológia, viskozita a čistota.
Q: Kedy vyšetriť muža u andrológa a kedy ísť do reprodukčného centra?
A: Podľa diskusie sa často začne vyšetrením muža hneď pri problémoch s počatím; mnohé páry riešia centrá po 6–12 mesiacoch neúspešného snaženia, pri jasnom patologickom spermiograme lekári v diskusii odporúčali skorší presun do reprodukčného centra.
Q: Aké liečby alebo zásahy odporúčajú pri zlom spermiograme?
A: Z diskusie: IUI (intrauterinná inseminácia), IVF, ICSI, chirurgická liečba varikokely, sperm‑wash (trieval wash), suplementy Q10, vitamín E, L‑karnitín, hormonálne vyšetrenia a prípadne gonadotropíny či genetické vyšetrenia.
Q: Ako je to s financovaním ICSI a IVF poisťovňou podľa skúseností v diskusii?
A: Diskusia uvádza nejednotné skúsenosti: niektoré príspevky tvrdia, že GYN‑FIVE má zmluvu s Všeobecnou ZP a poistenie prepláca niektoré úkony, iné príspevky uvádzali, že ICSI nemusí byť plne preplatená a posledné platby za lieky/injekcie si páry podľa diskusie často doplácajú.
Závery z diskusie
Zhoda
- Muža je často efektívne vyšetriť ako prvého pri problémoch s počatím; základom je spermiogram a hormonálny profil.
- Pri výrazne abnormálnych výsledkoch spermiogramu reprodukčné centrá najčastejšie ponúkajú IUI, IVF alebo ICSI.
- Správna príprava vzorky (abstinencia 3–5 dní, doručenie do 30–60 minút, sterilná nádoba) je v diskusii považovaná za dôležitú pre spoľahlivosť výsledku.
Sporné názory
- Niektorí lekári/centrá odporúčajú ihneď UO (IUI/IVF/ICSI) pri vysokej patológii spermií, zatiaľ čo iní urológovia preferujú najprv liečbu (napr. lieky, operácia varikokely) a čakať niekoľko mesiacov.
- Niektoré príspevky uvádzajú, že ICSI je preplácaná len čiastočne alebo nie (poistovne), zatiaľ čo iné ženy tvrdia, že ich centrum má zmluvu s Všeobecnou ZP a neplatili za vybrané úkony.
Otvorené otázky
- Je ICSI na Slovensku jednotne hradené poisťovňou alebo závisí od konkrétneho centra a poistovne?
- Dokáže chirurgická korekcia varikokely vždy viesť k signifikantnému zlepšeniu spermiogramu a za aký čas?
- Ktoré laboratóriá/centrá poskytujú „hlbkové“ spermiogramy (morfologické štúdie, tria wash) a aké sú medzi nimi metodologické rozdiely?
- Aký je optimálny čas abstinencie pred odberom pre konkrétne laboratórium (3 vs 5 dní)?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, CAR, Helios, GYN‑FIVE, Gyncar, Institute lekarskej sexuologie, GIN‑FIVE, NoveDieta (novedieta.sk), GYN FIVU, Všeobecná ZP
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, tria wash test, sperm‑wash, IUI, IVF, ICSI, Q10, vitamín E, L‑karnitín, Clostil (clomifén), Duphaston, hormonálny profil, genetické vyšetrenie, varikokela operácia, gonadotropíny, stimulácia (stimulácia v cykle), laparoskopía, amniocentéza, Petriho miska, kelimok, sklenená/prevarená fľaška, WHO 1998 kategórie kvality spermií, kultivácia
Miesta a osoby
Bratislava (Palisády, Sulekovej), Martin, Košice, Brno, Cyprus, MUDr. Harbuliak, MUDr. Herman, Drabek
@cecil36 pozri toto....viem, ze leukocyty znamenaju zapal....ale urcite mnozstvo ich tam predsa len v normalnom stave je. http://www.orift.com/cs/spermiogram-33 samozrejme, nesmie to byt viac
@cecil36 jasne, ved kazdy sa rozhodujeme za seba.. a rozhodneme sa, do coho ideme a do coho nie. co sa tyka centier na slovensku...netusim...bola som objednana v dvoch a nakoniec kvoli referenciam som sla len do jedneho. a myslim, ze nemam co lutovat..zatial. uvidime, aky bude mat vysledok.. vidim, ze vam sa to podarilo..tak ti prajem hlavne pokoj a zdravie pre vas oboch..
@cecil36 ahoj, chcem sa ťa spýtať - pri soft ti odoberaju len jedno vajko pri normalnom cykle alebo si mala viac vajíčok? ale menej ako pri klasickom ivf?
aka je v tom vlastne vyhoda? ked všade čítam, že je najlepšie mať čo najviac vajíčok, lebo nie všetko sa oplodni, potom sa len čaťs deli dalej a potom sa nie všetko uchytí.... vysvetli mi to prosím 🙂 dííík
@kamilkka pri softe sa pouziva menej hormonov a moze, ale nemusi byt menej vajok ako pri klasickom ivf. Pri spravne zvolenom softe sa tvori minimalne 3 oocyty (zvycajne vsak byva viac ako 3), ale su kocky, ktore maju v pohode 15 oocytov. To si neviem predstavit, co by mali pri klasickom ivf 😀 . Ja som mala softom 6 oocytov a styri sa krasne oplodnili, dve neboli este zrele (ale 1/3 byva vzdy odpad, pri softe i klasike). Vela vajok este nezvysuje sancu na otehotnenie (to je len u nas taky debilny trend 😀 ), zalezi aky je problem (ci v spg, ci u zeny atd.). Pri softe sa rozhodne neodobera jedno vajko. Jedno vajko v normalnom cykle sa vola nativ. A vyhoda? Nepomerne menej hormonov, ovela mensi zaberak na telo a nikdy v buducnosti nevies, co vysoke davky spravia s telom. A uspesnost porovnatelna s klasickym IVF.
@zabka1124 no je,ale sme na to dvaja a mam fajn oporu v priatelovi,takze ujde to a som akosi znervoznela bo mi poslali mail z iscaru a uplne ine ceny mi napisali,ako ked som s tou pani dnes volala a povedala uplne nieco ine,nechapem tomu co sa deje??vsak v martine je len jeden iscar ci???
V martine hej,ale je aj v BA!!!Skus ich stranku a ak si pisala na mail z tej stranky , tak sa ti asi ozvala sekretarka z BA, mne sa tak ozvala a ked som potom povedala, ze chcem ist doMT, tak mi dala cislo.
Martin je:+421 43 4012116, je to vo fakultnej nemcnici, tam kde je gynekologia na 1poschodi(pavilon 6), urcite z tade bude chodit vela ludi.
Sa mi zda , ze na prizemi bol Rontgen a CT! a na prvom gynda a ISCARE.
baby zajtra ide moj manzel k urologovy,chceme zitit ci je vsetko o.k.Neviete mi poradit ci mu uz zajtra zoberu ejakulat alebo ho este len objednaju?
@katkarv ahoj tak ste sa to vybavili hned no vidiš tak super že ste ok teda mm u nas to je zle na obidvoch stranach ja mam endometriozu a mm ma leukospermiu teraz čakame na schvalenie z poistovne a ideme na ivf do Ke lebo u nas nie je možnosť pr.počatia ☹ ☹ ☹ ☹ a aky maš ty problem?
@kamilkka Z vlastnych skusenosti ak Ti mozem poradit tak skuste este niekde inde vysetrenie,lebo Homza nema dobre vysledky.Manzel absolvoval u neho 2 krat vysetrenia a su urobene narychlo a nekvalitne.To ze je tam dobre mnozstvo a pohyb este neznamena, ze spermie maju spravny tvar a pod.Trosku je v tom lajdak...Ak chces daco vediet tak rada poradim.
@hanyr tak to ma teda mrzí 😒
ak som to dobre pochopila, povedal vam že ma mm dobre vysledky a tak si sa snažila ty...
marne lebo na vine je mm....
moja kamoška tak dopadla, bola dokonca na laparke kvoli tomu!
a potom im povedali že problem je mm, samozrejme nezistil to homza ale v Ke!
@kamilkka Ahojky nemam žiadny nazor kedže sme pri nom neboli teda mala som odporučanie od svojho gynekologa k nemu ale nakoniec sme sa rozhodli že pôjdeme do KE a chodime k urolologovi do Ke 😉 ale rozhodli sme sa vlastne na zaklade toho že ho tu niektore dievčata neodporučaju tak asi sme spravili dobre 😉
@oknosmas leukocyty v ejakulate byt nesmu!!!!! Nemaju tam co hladat, zhorsuju morfologiu a mozu sposobit chronicky zapal prostaty coho nasledkom je azoospermia- cize ziadne spermie, pripadne 100% zla morfo. My sme mali 98% morfologiu pri zapale, po vylieceni sme ju mali 70%.