KET v Gyn - Five. Tentokrát dúfam naposledy
ahojte 😉
babulky, niektore už mame vela zasebou a začíname znova a znova
a vždy s malou dušičkou dúfame, že tentokrát sa nám to podarí ...
tak aj ja dúfam a verím že tentokrát to bude naposledy 😕
Stručné zhrnutie
- Kryo‑embryo transfer (KET) sa v najčastejšom protokole pripravuje hormonálnou substitúciou: Estrofem od 1. dňa cyklu, UTZ kontrola sliznice okolo 10.–14. DC a transfer zvyčajne 16.–18. DC, s následným odberom krvi na beta‑hCG približne 14 dní po transferi.
- Pri opakovaných potratoch odporúčajú vyšetrenia koagulačného profilu a imunologické alebo genetické testy a pri potvrdenej imunologickej príčine sa v diskusii uvádza podávanie prednisonu a ďalšej imuno‑podporné liečby.
- Finančné a diagnostické možnosti v praxi diskutujúcich: zmrazenie embryí ~3000 Sk, rozmrazenie ~3500 Sk, PIGD / preimplantačná genetika embryí spomínaná cena ~40 000 a celé IVF s PIGD podľa jednej skúsenosti ~80 000.
Najčastejšie otázky
Q: Ako vyzerá štandardná príprava na KET podľa diskusie?
A: Najčastejší postup v diskusii: Estrofem nasadiť od 1. dňa cyklu (často 3×1 tbl.), UTZ na 10.–14. DC na meranie sliznice (optimálne cca 10 mm), od 14. DC začať Utrogestan 3×2 tbl. a transfer plánovať 16.–18. DC, po 14 dňoch robiť krvné vyšetrenie beta‑hCG.
Q: Aké lieky ľudia v diskusii uvádzali pri príprave na KET a aké boli dávky/praktiky?
A: V diskusii spomínané lieky so spôsobmi použitia: Estrofem (typicky 3×1 tbl. od 1. DC), Utrogestan (3×2 tbl. od 14. DC), Prednison (používaný pri podozrení na imunologickú nekompatibilitu; protokoly sa líšili — začať niekoľko týždňov až mesiac pred KET, užívať 2–6 týždňov s následným znižovaním dávky), Piridox, kyselina listová, Anopyrin, Estrimax, Fostimon, Gonal, Choragon, Decapeptyl boli tiež menované v súvislosti so stimuláciou alebo protokolmi.
Q: Kedy po KET robiť tehotenský test podľa diskusie?
A: Diskutujúce ženy odporúčali krvné vyšetrenie beta‑hCG približne 14 dní po transferi; domáci test má vyššiu pravdepodobnosť pozitívneho výsledku okolo 9.–10. dňa, 6. deň po transferi je podľa viacerých príspevkov väčšinou príliš skoro.
Q: Aké vyšetrenia sa odporúčali pri opakovaných stratách embryí?
A: V diskusii sa odporúčalo vyšetrenie zrážanlivosti krvi (koagulačný profil), hematologické vyšetrenia, imunologické testy a genetické vyšetrenia embryí alebo páru; PIGD bolo spomenuté ako drahé vyšetrenie embryí s cenou okolo 40 000 a indikované pri opakovaných potratov alebo veku >35 r.
Q: Je možné mať pohlavný styk počas stimulácie pred OPU alebo KET?
A: V diskusii odporúčali, že styk je povolený, pričom pred odberom vajíčok/punkciou sa spomínala odporúčaná sex‑abstinencia asi 3 dni.
Q: Ako rozoznať a čo robiť pri bolestiach po stimulácii (OHSS) podľa diskusie?
A: Bolesti a nafúknuté brucho po stimulácii spomínali viac používateľiek; v diskusii sa radilo kontaktovať kliniku, vyšetriť UTZ a piť veľa tekutín, pričom hyperstimulácia môže vyžadovať sledovanie lekárom.
Závery z diskusie
Zhoda
- KET sa najčastejšie pripravuje Estrofemom od 1. DC, kontroly sliznice UTZ okolo 10.–14. DC a transferom približne 16.–18. DC s následným krvnýmpo 14 dňoch.
- Pri opakovaných stratách sa bežne odporúčajú hematologické (koagulačné) a genetické/imunologické vyšetrenia a pri pozitívnom náleze sa používa prednison.
- Ceny zmrazenia a rozmrazenia embryí, uvedené skúsenostne, boli ~3000 Sk za zmrazenie a ~3500 Sk za rozmrazenie; PIGD/PGD bolo spomenuté s cenou okolo 40 000.
Sporné názory
- Niektoré ženy radili nasadiť Estrofem samostatne pred konzultáciou, iné varovali začať lieky až po odporúčaní lekára.
- Rozdielne stanoviská k pauze po spontánnom potratení: niektorí lekári odporúčali 3 mesiace prestávky, iné pacientky plánovali KET skôr podľa cyklu.
- PIGD bolo prezentované ako užitočné pri opakovaných potratov alebo veku >35, avšak niektoré diskusie poukazovali, že aj s „zdravými“ embryami môže dôjsť k potratu a PIGD nezaručuje úspech.
Otvorené otázky
- Koľko embryí optimálne vložiť pri KET (dvoch vs troch) pri riziku viacplodného tehotenstva?
- Aký je presný mechanizmus zlyhávania implantácie u párov s normálnymi výsledkami hematológie a genetiky?
- Aký je jednotný, najefektívnejší protokol pre použitie prednisonu u žien s opakovanými implantáciami pri negatívnych imuno‑testoch?
Spomenuté značky a firmy
GF (Gyn‑Five), Gynfiv, Helios, Ružinov, Antolská, Praha, CAR, Drabek, dr.Behunova, Harbulák
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem,Utrogestan,Prednison,Piridox (pyridoxín),kyselina listová,Anopyrin,Estrimax,Fostimon,Gonal,Choragon,Decapeptyl,Teraflu,beta‑hCG test,PIGD (preimplantačná genetická diagnostika),kryo‑embryo transfer (KET),ET,OPU,koagulačné testy,genetické testy,imunologické vyšetrenia,hyperstimulačný syndróm (OHSS)
Miesta a osoby
Antolská,Ružinov,Praha,Helios,GF (Gyn‑Five),Drabek,dr.Behunova,Harbulák
ahojte 😉
lulu hej rozmrazili mi 3 embrijka a všetky 3 sa krásne vyvíjali a aj 3 mi vložili 😉
a ketovat idem teraz v máji 😕 asi tak koncom
Jak vám závidím, ja už odratávam dni na konzultáciu mám ju až 18.5., tak strašne chcem ísť na KETKO čo najskôr a som zvedavá, ako dopadnem na tej konzultácii, pre mňa za mňa ak musí, nech mi spravia zrážanlivosť krvi, ale kým prídu výsledky, tak by som rada brala hormóny. Chcem ísť v júni. Ono všetko záleží kedy príde M. Možno od potratu 30 dni, neviem.
luly - tebe sa podarilo otehotnieť pri KETKU ale IVF?
Inak včera som bola u bylinkárky volá sa Sprušanská, chcela som aby sa to po potrate preliečilo, aby drobci mali dobré podmienky. Budem ho užívať 3 týždne
Ahojte, vidím, že je tu okolie Trnavy? Lulu a čo Ti dala Sprušanská? Ja som tam tiež raz bola! Skúšala som nejaké čaje od nej, ale len mesiac, potom sme už išli do CAR. Ja som teraz pila alchemilku, je veľmi dobrá hlavne pre ženy a pijem kyselinu listovú.
Nádejná tehulka Kacarinka, ako?
Mima, no zatial dobre, dnes som este trosku pospavala, ale fungujem relativne normalne ... 🙂
karine - dúfam, že sa ti to podarí, a budeš moja motívacia, pri mojom prvom Ketku, na ktoré chcem ísť čo najkôr ako sa to bude dať
lulu, to "karine" patrilo mne? 😅 No ja by som bola velmi rada motivaciou pre niekoho 🙂 Snazim sa nezblaznit do testu a drzat sa pri zemi 😅
kacarina - prepáč už som ťa premenovala xixixi, áno patrilo to tebe, budeš môj hnací motor, keď sa ti to vydarí, aspoň ukážeš, že pri Ketku nie je až taká malá úspešnosť🙂ja už nebudem testovať, robila som si tiež test, vyšiel negat, plakala som dva dni a keď mi zobrali krvičku bola pozitívna a tá druhá ešte pozitívnejšia, už nedôverujem testom🙂
A ozaj ako sa cítiš? aj ťa pobolieva bruško?
No mne prvy KETik v podstate vysiel, bola som tehula dost dlho, netusim, co sa potom pokazilo ... teraz sa citim relativne v pohode, bolia ma prsia a oddnes som cely den hladna 😅 .... ale mam pocit, ze ma predtym viac bolelo v podbrusku ako teraz... ale ved ja som sa zaprisahala, ze nebudem porovnavat !!! 🤐
kacarina - tak sa teším s tebou vyzerá to sľubne🙂 a hneď sa cítim lepšie, opadáva zo mňa depka.
ja som minulý týždeň v pondelok začala krvácať - potrat, krvácala som do soboty. Čítala som, že M príde až za mesiac, no vyzerá to, že mne sa už začala M dnes ráno.Ty si ako bola na tom po potrate? A ozaj si doma na PN?
lulu107 ☹ to je mi luto ... no u mna to bolo tak, ze po vycisteni sa mi fyzicky velmi ulavilo, krvacala som len par dni, potom asi 4-5 tyzdnov nic a potom som striedavo spinila a krvacala stale niekolko tyzdnov, mne nenabehol cyklus sam poriadne, ja som s tym mala vzdy velke problemy, ziadny pravidelny cyklus, tak mi doktor dal Pambu a Norethisteron, aby sa sliznica ukludnila ... potom som mala asi najsilnejsiu mrchu v zivote, des a hroza, ale zase trvala len par dni ...
kacarina - keby som zobrala do úvahy svoj predchádzajúcu M tak tá by mala prísť na budúci týždeň, ak by som pokračovala v M pred IVF, no uvidím či sa mi rozbehne. Po potrate som hneď cítila vaječníky, išli asi na plné obrátky.
Čo sa týka môjho potratu, tak som potratila z dôsledku črevnej výrozy, to malé nemalo šancu pri takých veľkých krčoch a horúčka, bola to proste smola.
Ale na nete som teraz čítala, že po potrate sa dá skôr otehotnieť, poznám aj také baby čo sa im to takto skôr podarilo.
Ty si nebola po IVF na ET?
Nie nebola, mala som hyperstimulak, vajka este odobrali, ale hned ma poslali na par dni do nemocnice a ET sa musel odlozit (to bolo zaciatkom augusta) ... potom sa zase cakalo na moju mrsku, takze na KET som sa dostala az v oktobri 😒
kedy máš ísť na krvičku? ideš na 10 a 14 deň ?
a ozaj aké lieky si teraz brala pred KETKO a po?
kacarina - inak keď si zoberiem, že si bola na 1 KETKU v okto. a bola si 3 mesiace tehu, tak dosť rýchlo sa ti podarilo ísť na 2 KETKO
Lulu, transfer som mala 20.4 a kazali na krv o 14 dni, cize 4.5 to vychadza (2 tyzdne od pondelku) ...
asi 6-7 tyzdnov pred KETom som zacala brat kyselinu listovu, to mi aj dr. odporucal + od 1. dna cyklu som mala 3x1 Estrofem a 3x2 Utrogestan, teraz po KETe to iste, ale Utros uz sa vklada, ved to asi poznas, ak si ho mala ... a zacala som tentokrat brat aj tehu vitaminy, pri prvom KETe som nebrala nic, ale som riadne davala pozor na stravu .. ale teraz som mala nejake blbe dva tyzdne nechutenstva, tak som to pre istotu zacala brat, aby nic nechybalo ...
Po MA mi aj doktor v GF aj moj gynekolog povedali, ze cca. 3 mesiace prestavku by odporucali a to sme v podstate aj dodrzali, lebo na kyrete som bola 7.1. Medzitym sa nam podarilo postihat nejake vysetrenia (zrazanlivost krvi a genetiku). Je to velmi rôzne, sesternica potratila v 6. tyzdni, ju nejakou setrnou metodou cistili a dr. jej povedal, ze mozu skusat hned ... inym babam povedia aj 1/2 roka ze treba prestavku... tazko nejake pravidlo urcit na toto asi ...
kacarina - genetiku ti robili v GF? myslím tým či ti tam brali krv na genetiku. Neviem, ale dúfam, že mi ju nebudú robiť, pretože som bola na nej pred troma rokmi a dala som im aj o tom negat. záznam.
A keď ti zobrali krv na zražanlivosť, tak ty si si volala na výsledky za 5-6 týždňov? alebo si si dohodla konzultko za 5 - 6 týždnov, tam si sa dozvedela výsledok?
Prepáč som zvedavá, kôli tomu, že chcem ísť na to čo najskôr. A k akému lekárovi chodiš? Ja chodím k dr. Drábekovi. Aj mne povedal lekár po tel. že ak dostanem druhú M môžem ísť na KETKO, strašne ma tým potešil.
ano, genetiku v GF, na vysledky zrazanlivosti som si volala a konzultaciu mi hned naplanovali tak, ze uz boli k nej pripravene...
ja chodim tiez Drabekovi 🙂
tak drzim palce do dalsej M 😉
kacarina - ďakujem veľmi si mi pomohla si týmito info. a zároveň si ma pozbudila do nového boja🙂tak čakám pozitívnú info.🙂 držím palčeky, určite sa ti to podarí.
prosím ťa genetika a odber na zrážanlivosť krvi je hradené poisťovňou alebo si si niečo doplácala?
to je super, že sa nič neplatí. To špinenie som mala iba včera dnes nič, neviem či to neboli ešte dozvuku potratu, ja mávam dosť silnú M, tak už len čakám kedy príde ta pravá M, či príde za mesiac od potratu
kacarina - prosím ťa v pondelok na mňa nezabudni, čakám netrpezlivo na pozitívnu správičku🙂 držím palčeky, budem myslieť na teba
ahojte luly a lulu (uz podobnejsie mena ani nemozete mat 😀), tak mam odvcera trosku roztrasene kolienka, dnes som kupila testik a testla som: mame // na 11. den po KETe, ale odvcera trosku spinim (pol dna cisto, pol dna nejake smuhy na toaletaku), volala som do GF, mam do pondelka lezat a vydrzat, v pondelok k nim idem na krv, tak sa snazim zachovat si chladnu hlavu 😅
a kedze Utros kvoli spineniu nevkladam, ale zapijam, tak prespim cely den ako Sipkova Ruzena 😅
kacarinka - len teraz veľa oddychuj a ležkaj, vôbec si z toho nerob starosť niektoré ženy špinia v období keď má prísť M. Áno musíš zachovať chladnú hlavu, pretože máš v brušku drobčekov alebo drobčeka a tí teraz potrebuje kľud. Verím, že všetko bude v poriadku. Budem v pondelok na teba myslieť🙂 Teraz si na PN?
Kacarina, drzime palceky!
Dnes som bola u mojho dr. robil take ofuky s tym vymennym listkom, ze som sa len drzala. Na zaciatku mi povedal, ze to sa malokedy take vysetrenia robia a potom sa pytal co konkretne potrebujem, tak som mu povedala ze vysetrenie imunity proti trofoblastu, tak zo mna robil blbu, ze neviem co je trofoblast. A ja na neho celkom logicky, ved pred tehotenstvom mi predsa uz raz nasli zvysenu imunitu aj na trofoblast a na ket potrebujem len to, tak debila zo mna robil. Ale papierik mam, jup🙂