KET v Gyn - Five. Tentokrát dúfam naposledy
ahojte 😉
babulky, niektore už mame vela zasebou a začíname znova a znova
a vždy s malou dušičkou dúfame, že tentokrát sa nám to podarí ...
tak aj ja dúfam a verím že tentokrát to bude naposledy 😕
Stručné zhrnutie
- Kryo‑embryo transfer (KET) sa v najčastejšom protokole pripravuje hormonálnou substitúciou: Estrofem od 1. dňa cyklu, UTZ kontrola sliznice okolo 10.–14. DC a transfer zvyčajne 16.–18. DC, s následným odberom krvi na beta‑hCG približne 14 dní po transferi.
- Pri opakovaných potratoch odporúčajú vyšetrenia koagulačného profilu a imunologické alebo genetické testy a pri potvrdenej imunologickej príčine sa v diskusii uvádza podávanie prednisonu a ďalšej imuno‑podporné liečby.
- Finančné a diagnostické možnosti v praxi diskutujúcich: zmrazenie embryí ~3000 Sk, rozmrazenie ~3500 Sk, PIGD / preimplantačná genetika embryí spomínaná cena ~40 000 a celé IVF s PIGD podľa jednej skúsenosti ~80 000.
Najčastejšie otázky
Q: Ako vyzerá štandardná príprava na KET podľa diskusie?
A: Najčastejší postup v diskusii: Estrofem nasadiť od 1. dňa cyklu (často 3×1 tbl.), UTZ na 10.–14. DC na meranie sliznice (optimálne cca 10 mm), od 14. DC začať Utrogestan 3×2 tbl. a transfer plánovať 16.–18. DC, po 14 dňoch robiť krvné vyšetrenie beta‑hCG.
Q: Aké lieky ľudia v diskusii uvádzali pri príprave na KET a aké boli dávky/praktiky?
A: V diskusii spomínané lieky so spôsobmi použitia: Estrofem (typicky 3×1 tbl. od 1. DC), Utrogestan (3×2 tbl. od 14. DC), Prednison (používaný pri podozrení na imunologickú nekompatibilitu; protokoly sa líšili — začať niekoľko týždňov až mesiac pred KET, užívať 2–6 týždňov s následným znižovaním dávky), Piridox, kyselina listová, Anopyrin, Estrimax, Fostimon, Gonal, Choragon, Decapeptyl boli tiež menované v súvislosti so stimuláciou alebo protokolmi.
Q: Kedy po KET robiť tehotenský test podľa diskusie?
A: Diskutujúce ženy odporúčali krvné vyšetrenie beta‑hCG približne 14 dní po transferi; domáci test má vyššiu pravdepodobnosť pozitívneho výsledku okolo 9.–10. dňa, 6. deň po transferi je podľa viacerých príspevkov väčšinou príliš skoro.
Q: Aké vyšetrenia sa odporúčali pri opakovaných stratách embryí?
A: V diskusii sa odporúčalo vyšetrenie zrážanlivosti krvi (koagulačný profil), hematologické vyšetrenia, imunologické testy a genetické vyšetrenia embryí alebo páru; PIGD bolo spomenuté ako drahé vyšetrenie embryí s cenou okolo 40 000 a indikované pri opakovaných potratov alebo veku >35 r.
Q: Je možné mať pohlavný styk počas stimulácie pred OPU alebo KET?
A: V diskusii odporúčali, že styk je povolený, pričom pred odberom vajíčok/punkciou sa spomínala odporúčaná sex‑abstinencia asi 3 dni.
Q: Ako rozoznať a čo robiť pri bolestiach po stimulácii (OHSS) podľa diskusie?
A: Bolesti a nafúknuté brucho po stimulácii spomínali viac používateľiek; v diskusii sa radilo kontaktovať kliniku, vyšetriť UTZ a piť veľa tekutín, pričom hyperstimulácia môže vyžadovať sledovanie lekárom.
Závery z diskusie
Zhoda
- KET sa najčastejšie pripravuje Estrofemom od 1. DC, kontroly sliznice UTZ okolo 10.–14. DC a transferom približne 16.–18. DC s následným krvnýmpo 14 dňoch.
- Pri opakovaných stratách sa bežne odporúčajú hematologické (koagulačné) a genetické/imunologické vyšetrenia a pri pozitívnom náleze sa používa prednison.
- Ceny zmrazenia a rozmrazenia embryí, uvedené skúsenostne, boli ~3000 Sk za zmrazenie a ~3500 Sk za rozmrazenie; PIGD/PGD bolo spomenuté s cenou okolo 40 000.
Sporné názory
- Niektoré ženy radili nasadiť Estrofem samostatne pred konzultáciou, iné varovali začať lieky až po odporúčaní lekára.
- Rozdielne stanoviská k pauze po spontánnom potratení: niektorí lekári odporúčali 3 mesiace prestávky, iné pacientky plánovali KET skôr podľa cyklu.
- PIGD bolo prezentované ako užitočné pri opakovaných potratov alebo veku >35, avšak niektoré diskusie poukazovali, že aj s „zdravými“ embryami môže dôjsť k potratu a PIGD nezaručuje úspech.
Otvorené otázky
- Koľko embryí optimálne vložiť pri KET (dvoch vs troch) pri riziku viacplodného tehotenstva?
- Aký je presný mechanizmus zlyhávania implantácie u párov s normálnymi výsledkami hematológie a genetiky?
- Aký je jednotný, najefektívnejší protokol pre použitie prednisonu u žien s opakovanými implantáciami pri negatívnych imuno‑testoch?
Spomenuté značky a firmy
GF (Gyn‑Five), Gynfiv, Helios, Ružinov, Antolská, Praha, CAR, Drabek, dr.Behunova, Harbulák
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem,Utrogestan,Prednison,Piridox (pyridoxín),kyselina listová,Anopyrin,Estrimax,Fostimon,Gonal,Choragon,Decapeptyl,Teraflu,beta‑hCG test,PIGD (preimplantačná genetická diagnostika),kryo‑embryo transfer (KET),ET,OPU,koagulačné testy,genetické testy,imunologické vyšetrenia,hyperstimulačný syndróm (OHSS)
Miesta a osoby
Antolská,Ružinov,Praha,Helios,GF (Gyn‑Five),Drabek,dr.Behunova,Harbulák
dakujem babule, dnes si asi este trosku poslzim, mam taky kolotoc citov teraz, medzi slzami a strasnym hnevom, tak ten si aspon vybijam upratovanim 😅 ... a luly, neblbni so zlou vlnou, ty budes mat dobru vlnu a basta! 😉
ja som ochorela v nevhodnu dobu, aj ten zapal v zube nedorieseny a len utlmeny asi tomu neprospel, aj to boli posledni mrazacikovia, tak mozno ti najslabsi atd atd ... milion pricin mohlo byt, ty sa tym nedaj odradit, ani ziadna z vas !! 😉 aj tak by to bol asi taky mensi zazrak, keby som aj po 3.KETe otehotnela 😕
drzte sa, myslim na vas 😲 😲 = toto je cmuk smajlik? ak ano, tak vam ho posielam ...
Kacarinka správne uvažuješ, teraz je najlepšie sa na chvíľku zamestnať, aby si na to nemyslela, aby ti zbehol čas no ďalšieho IVF. Sme bojovníčka, dobojujeme až do samého konca, verím, že ste už blízko cieľa 😲
ahojte babulky, tak som sem zas po dlhej dobe nakukla, ako pokračujete. je mi strašne lúto, že vám to niektorým nevyšlo, ale nevešajte hlavu, raz to musí vyjsť 😉
no a ja podávam nové info: bábatká krásne v brušku rastú, grciam stále a ešte nemám pôvodnú váhu ako pred tehu, ale už som konečne začala aj jesť a bruško je už riadne guľaté a zväčšuje sa. a dnes sme boli na poradni a na ultrazvuku bolo vidieť, že jedno bábatko je DIEVČATKO a to druhé bolo riťkou otočené, tak nevieme.
strašne vám tu všetkým držím palčeky, nech možte prežívať to šťastie ako ja teraz.
lulu dakujem, no snazim sa, este sme sa nevzdali tej myslienky, ze raz budeme rodinka 😉
nikita, to uz si v 20tt? teeeda, ale to letiiii 😅 tak sa drzte, bojovnici nasi 😉
nikitka - no konečne si sa aj ozvala, ja som bola dnes na odberoch za týždeň budú výsledky až 11.12 mám prvú poradňu a konečne uvidím drobčeka 😉 pár krát ráno som grckala ale to skôr z hlienov, sestrička mi dnes hovorila, že ak nechcem aby mi bolo zle tak je dobre aby som každé 2 hodiny niečo spapala, aby veľmi nepadla hladina cukru/ nemyslím tým, že sa ma jesť sladne/Aj ráno si dať nejakú sušienku až potom sa postaviť na nohy. A sladkosti jesť čo najmenej.
Ahojte kocky viete mi poradit v kolkom tyzdni sa vysadzuje utrogestan po potvrdeni tehu UZV v gynfive? a ako?
chloe, ja mam v protokoloch pisane, ze v pripade tehu brat utros este 2 mesiace po pozitivnom tehu teste, cize to je tak cca. do 12tt. a vysadzovat postupne, sice mi bolo povedane, ze den po dni znizovat davku, ale moja znama lekarka povedala, ze radsej pomalsie, ze tu nizsiu davku si vzdy aspon na 2 dni natiahnut ...
nemko, neviem o takom zatial, mozno sa ti este prihlasi niekto ...
baby z gynfivu co ste tehulky ako to prebiehalo u vas? mne vysadili utros v 9tyzdni a to kazdy den o jednu tabletku som znizovala davku. a potratila som len zistujem ci je to bezny postup. dakujem
Ahoj Kacarinka,
dlhsie som tu nebola a teraz citam smutne spravy, moc ma mrzi, ze to nevyslo ani tebe ☹ .
Verim vsak, ze buduci rok nam to uz vyjde, ja zacinam v januari. Budem sa snazit nebyt taka netrpezliva mozno to pomoze...Mozno sem v priebehu decembra budem nakukat pomenej, ale urcite sa ozvem.
Chloe k tomu utrosu viem v podstate tiez len to co ti uz Kacarinka pisala, mne sa nepodarilo dospiet k postupnemu znizovaniu.
Majte sa krasne, dobru noc.
chloe, ja som pri prvom tehu vysadzovala sice pomalsie a postupne a potratila som aj tak, ale to s tym podla mna vobec nesuvisi ... v obdobi, ked som zacala s nizsimi davkami, uz bol plod aj tak zastaveny, len som to netusila, mala som missed abort, ked to dr. zistili, bolo mi povedane, ze to uz aspon 2 tyzdne muselo tak byt ... mas pocit, ze si potratila kvoli vysadenemu utrosu?? neviem, nemyslim si, ze by to bolo spôsobene tym ...
sneznik ahoj, no veru, asi nam to nebolo sudene v r. 2009, tak ho radsej uz nejako zakoncim a budem verit, ze 2010 bude lepsi 🙂
chloe - keď som bola v 7tt v GF tak doki mi povedal, že mám vysachovať lieky hneď od následujúceho dňa, každý deň o jednu menej, už som bola pri dvoch a začala som špiniť môj gyn. mi zas nasadil krabičku utrošu, tak som zas pomaly zvyšovala dávku a potom zas znižovala dávku, zas na konci zníženej dávky som začala špiniť tak zas už keď som znižovala dávku zas mi dali utroš. Inak utroš sa berie do 10tt, je to v protokole a doki mi povedal, že všetky lieky by sa mali brať do 10tt vrátane prednisonu. Dnes končím 11tt, takže už neberiem nič.
kacarinka missed abort to je mrtvý plod, ktorý za prestav vyvíjať? Idem na poradňu až na budúci týždeň, asi až vtedy sa mi uľaví keď uvidím drobčeka, už som ho nevidela 2 tt, naposledy na pohotovosti. Minulý týždeň som bola iba na odberoch zajtra budú výsledky.
ano lulu, to je zamlcany potrat ci ako to volaju, v podstate som netusila, ze sa to prestalo vyvijat, az ked som zacala v 11tt trosku viac spinit a na cerveno, som isla na pohotovost a tam na utz dr. videl, ze uz v podstate vacok splasnuty a skoro nic v nom ... to bolo moje prve tehu ☹
ale sa divim, ze uz od 7tt ti kazali vysadzovat utros, trochu skoro, nie?
ja som sa tiež čudovala, ale doki mi už nepredpísal utroš a mala som posledných 16 tabletiek samozrejme povedala som mu počet všetkých liekov, vtedy som už nešpinila a podľa neho keď nešpiním, tak nebol dôvod na to aby som ich brala ďalej, moje špinenie pokračovalo až potom. Inak ak sa špiní tak ho nechávajú až do 12tt.
ach jaj strašne mám z toho všetkého strach, už keď to raz človek zažije, tak sa asi nedá byť bez strachu.
Ja keď som dostala črevné infekciu, tak plod bol vonku na 6 deň 😔
lulu, ja ta chapem, vsetko je to o cakani a strachovani sa, my uz to inak nevieme, co sme si zazili aj to zle ☹ , ale treba sa snazit udrzat strach na uzde a stale verit tomu, ze tentoraz je to "to prave orechove" a ze ten adrenalin stoji za to a dopracujes sa k malemu baculatemu vonavemu vysledku 😅 drz sa! 😉
dnes som bola na EKG bolo o.k a aj som volala na krvné výsledky tam sa zisťoval žltačka A,B,C, HIV, krvná skupina, železo, dawnov syndrom, infekcie a už ani neviem čo, bolo toho strašne veľa - všetko bolo o.k. Tak sa už neviem dočkať do budúceho piatka idem na prvú poradňu 😉
ahojte 😉
lulu 107 mam sa asi takto 😀 ketko nevyšlo tak mosím ist na
3 IVF ale akosi sa mi do toho nechce 😉 tak až ked budem mat
chut a náladu tak sa pustím bojovat zasa 🙂 🙂
myslím na vás všetkých cmuk
Luly to mi je moc luto ☹, trochu si oddychnes a ta chut zase pride a s chutou sa zas dame do boja vsetky co nam to tento rok nevyslo 😉
Lulu je skvele, ze je vsetko o.k., opatrujte sa 🙂
sneznik - krvička bola o.k no ostatné sa dozviem v piatok na poradni, uvidíme ako dopadne UTZ, zatiaľ sa modlím za drobčeka 😉
ahojte raKETky, ako sa mavate?
my ideme zajtra pokonzultovat s Drabekom ... a v stredu zase do toho noveho centra do Piestan, som zvedava na to porovnanie, aky dalsi postup budu navrhovat rôzni doktori ...
katarina - prednison 5mg najprv 1tbl denne a po KET 1/2 tabletky denne, začala som ho užívať hneď ako mi ho doki dal to bol asi mesiac pred KET. Takže sa užíva už pred KET!
kacarinka je mi luto ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ toto je akasi
zla vlna ani sa mi nechce íst na krv ☹