Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
neboj poradim..napisem soldi.. 🙂 este mam mesiac cas.. 🙂 a potom snad aj motyka vystreli.. 😀
drzim palce aj tebe.. ak sa zadari daj vediet aj ip.. 😀
zenusky mam na predaj fytostoju forte, ostalo mi este 35 kapsul, ak by ste niektora potrebovali. expiracia 6/2013
@iknella ahojte všetky som tu nova chcem sa k vam pridať a dozvedieť sa ako sa uživa ta fytosoja 😒 pišem hlavne preto tebe lebo mam vačšie deti skoro ako ty a tužime už viac ako tri roky po miminku ☹ mala som aj clostil a prešla som si už asi všetkym ale marne ☹ a to sme vraj obaja uplne zdravi tak nechapeme ☹ už som sa aj chcela všetkeho vzdať ale je ta tužba je silnejšia 😲
Ahojky,
všimla jsem si na diskuzku Meranie BT, že jste taky raději pro přírodní věci, než hned do sebe cpát hormony a pak IVF, proto bych chtěla poradit jak na to přirozeně. Diagnostikovali mi PCO, brala jsem clostik nepomohl, vajíčka ani nedozrávali, menstruace s ultrogestanem pravidelně po vysazení cyklus 40 a víc dní. Veškeré výsledky imuno, genetika, hormonální profil ok, partner taky ok u mě ne a ne nahodit ovulku,doktor už vidi jedinou šanci IVF, ale ja jestě nechci, chci to zkoušet prirozeně, pomocí čajíčku, tabletek na přírodní bazi cokoli.Nezdá se mi, že bych na tom byla tak blbě, abych musela po všech testech podstupovat IVF. Poradíte prosím jak docílit abych napomohla nějak te ovulce a pravidelnosti menstruace. Děkuji moc budu se těšit na odpovědi ;)
babule prosim vás predlžila vám fytosja cyklus?na 25dc som mala špinenie (myslela som že to bolo uhniezdenie)u dcérky som ho mala na 24dc dnes som 29dc bazalna teplota 37, dnes sa objavilo špinenie ale len take pri utretí wc papierom cely den,na obed som si robila test 10kovy negatívny nerozumiem tomu, cyklus mam pravidelny 28 dnovy nikdy som nešpinila den pred ms alebo mimo ms hned sa mi spustila už som s toho na nervy bola som presvedčená že som tehotná bolia ma prsníky,vysoká bt, ale test negatívny ak by sa uhniezdilo ten 25dc test by mal bit už pozitívny pri dcére na 27 dc bol na teste duch 2 rovnake síce až na 33dc tak ale aj tak, mohla mi fytosja takto pošarapatiť cyklus ked som ju brala prvý krát ms došla na čas žiadny problém,žiadne špinenie nič.teraz som bola na wc a už nešpinim vobec.porazí ma.
takže babule mrcha sa mi včera spustila na 30 DC dnes bt 37,2 minuli rok som brala fytosoju a spomenula som si že sa opakovalo to iste, ešte 3 den ms som mala vysoku bt a musela som testovat aby som vedela či mám brat dalšiu fytosoju,test bol negatívny,takže umna fytosoja učinkuje takto 😀
@soldi ahoj možem sa spytat už som tu pisala že pri braní soje mi ide hore bt aj počas mrchy dne som 2dc a mam 37,2 meškala o 2dni s toho som jeden len špinila čo predtým nie, to by nebol problem je strašne moc silna vypadavaju zoma normalne kusy, na jednej strane aspon viem že bola dobra vystelka maternice no na druhej sa bojim či nemam moc velke davkovanie soje ked mi to tak všetko ovplivnuje beriem ju od 3dc a to 3,4,4,4,4 tabl.
ahojte, aby mi narastol jeden zdravy folikul, ktore dni mam brat fytosoju a v akych mnozstvach? Mozem jest estrojenove potraviny pocas celej prvej fazy od 5 dna po ovulaciu? Alebo radsej iba tu fytosoju?
@soldi Ahoj, prvu fazu mam velmi dlhu, ovulaciu az 23 den cyklu. Od ovulacie do menzesu je to 10 - 12 dni. Gynekolog mi robil iba hormonalny profil, ten vysiel ok aj napriek tomu, ze mam dlhe cykly. Endometriozou asi netrpim, kedze neviem ani co to je. Priatel ma pomale spermie az 70%, inac v poriadku. Na stitnu zlazu mi vysetrenie nerobili, ale mam nabeh na zvysenu funkciu stitnej zlazy, lebo aj babka z maminej strany aj mama to ma. Tak neviem, ci tu soju by nebolo lepsie rozdelit na mensie davky a dlhsie obdobie. Inac strasne zle reagujem na stres, cim viac stresujem, tym mam neskor ovulaciu.
@elllla prosim ta ako saberie ten sarapis?iba pat dni tak ako clostyl?pri prvom snazeni somto brala aleakosi som uplne zabudlaakosom to bravaladik
@soldi keďže nemôžem brať fytosóju, kúpila som si púpalkový olej v flaštičke. Má sa brať ráno nalačno a včer pred spaním po jednej čajovej lyžičke. Prosím ta vedela by si mi povedať, alebo niekto z iný, či ho môžem brať stále alebo iba po ovulácii? Na flaške je napísané: ovplyvňuje sekréciu hormónu prolaktínu a tým bolestivé nalievanie pŕs pred menštruáciou... Ďakujem.
@janine6623 ak nevadi, ze odpovedam ja, tak tu v clanku mam popisane aj uzivanie sarapisu 🙂 https://www.modrykonik.sk/fotoblog/soldi/clanok...
ahojte... ja by som chcela velmi poprosit o radu v mojom pripade, nakolko ma tato moznost - teda fytosoja, velmi zaujala... moj pripad je mozno komplikovanejsi, takze v skratke... pocas poslednych dvoch rokov som bola uz 3x tehotna - 1x som bola aj na kyretazi, 2x chemicke tehotenstvo... zistili mi, ze mam lepive dosticky, na co beriem kazdy den 100mg anopyrin az do konca zivota, plus pocas tehotenstva si budem musiet pichat fraxiparin.. ale otazka je, ze uz posledneho polroka sa snazim opat otehotniet, ale nejako sa uz nedari... neviem, co sa deje, na gynekologii mam porobene vsetky mozne testy, ovu mavam, ale nejako mi zacal aj menzes skakat, raz je 28, raz 33.. neviem co sa deje.. a chcela by som skusit tuto soju, tak mi prosim poradte kolko a kedy a tak... dakujem!!!!!!!!!!!!!!!!!
@soldi ahojte... ja by som chcela velmi poprosit o radu v mojom pripade, nakolko ma tato moznost - teda fytosoja, velmi zaujala... moj pripad je mozno komplikovanejsi, takze v skratke... pocas poslednych dvoch rokov som bola uz 3x tehotna - 1x som bola aj na kyretazi, 2x chemicke tehotenstvo... zistili mi, ze mam lepive dosticky, na co beriem kazdy den 100mg anopyrin az do konca zivota, plus pocas tehotenstva si budem musiet pichat fraxiparin.. ale otazka je, ze uz posledneho polroka sa snazim opat otehotniet, ale nejako sa uz nedari... neviem, co sa deje, na gynekologii mam porobene vsetky mozne testy, ovu mavam, ale nejako mi zacal aj menzes skakat, raz je 28, raz 33.. neviem co sa deje.. a chcela by som skusit tuto soju, tak mi prosim poradte kolko a kedy a tak... dakujem!!!!!!!!!!!!!!!!!
@weeron ok...som rada. 🙂
Verím, že sa nám to podarí!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A keď začneš určite sa poraď s dávkovaním.