Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
Ahoj holky, muzu se pridat? 🙂 Abych to shrnula, mame 6 letou dcerku, ta byla po ZT, ale prirozene. Pak pauza 3 roky, pak snazeni a vloni v prosinci 1.iui.. Spermiogram mame vyborny, nebo teda aspon v tom prosinci byl. Ja mela clostilbegyt a ovitrelle, iui vyslo, ale v 8 tt opet ZT. Z clostiku se mi ale udelali cysty, takze ten uz nechci. Do lonska jsem normalne ovulovala, ale pak jsem zacala cvicit a ovu zmizela. A ted mam 1.den 2.MS po revizi a tento cyklus byl asi opet anovulacni. Cyklus mam dlouhy 31-32 dni, tenhle byl 35. Zmuze s tim ta soja neco? A kolik ji mam brat?
@efcounek ahoj jasne ze sa mozes pridat, ja nemam moc skusenosti s fotosojou mam za sebou iba 1. cyklus uzivania. podla toho co som tu nastudovala si idealny pripad pre fytosoju ak mas anovulacne cykly, ale teraz neviem ako je to ked mas cysty po clostile.
ja som napr. mala ovulaciu tak raz za pol roka tak som sla do toho a uziva sa 3az7 DC, alebo 4az8DC alebo 5az9DC.
ja som uzivala 4 den 4tbl, 5.den 4tbl, 6.den 6tbl, 7. den 6tbl, 8. den 7 tbl a ovulacia prisla na25. dc
sice neskoro ale aspon prisla. drzm palce
Ahojte,chcela by som poprosit o radu..mala som zvyseny testosteron,tak mi gynekolog predpisal antiku,po cca 3rokoch som ju vysadila,pretoze sme uz rozmyslali nad potomkom,nastal problem v tom,ze mi nechodila Ms,len po vyvolavacke a cca rok trvalo kym.mi kazdy mesiac prisla sama..potom som isla ku gyn.ktory zistil ze neprebieha ovulka,tak mi predpisal clostyl..najprv 1 tabletku 5-9Dc,no potom zvysil davku a clostyl sice ucinkoval,ale nepodarilo sa nam otehotniet,hoci mi bol pichnuty aj pregnyl 2x...vysadila som clostyl,a ovulka nebola..ked som dany cyklus pila alchemilku,tak boli aj foliky..neviem ci je to nahoda..min.cyklus som bola opat u gyn.na sono,a nevidel ziadne dominantne foliky..ovu som mavala cca 17-18Dc po merani ovu testami,aj pri clostyle..a teraz by som chcela skusit tu soju..gyn.ma stale tlaci len na laparku,ale ta s mojou ovu asi nic nespravi..tento cyklus pijem alchemilki,beriem vit.E na sliznicu a chcela by som poradit ohladom.davkovania soje..dnes som 4Dc dakujeeeeeeem
@soldi..mala som ist na laparku vo feb.ale ochorela som..vtedy mi brali aj krv..bola by tam nejaka hodnota vysoka?keby mam problem so stitnou?ci nevies?..a ms mavam bolestivu prve 2dni..a silnu ako kedy..a keby som zacala tu soju aj keby mam bud endo alebo so stitkou,je tam nejake prepojenie aj s clostylom.kt.som uz brala?ked ma soja podobne ucinky ako clostyl?dakujem za odpovede
Ahoj, se zpožděním, ale děkuju za radu. já jsem teď 9.DC, takže jsem si na začátku MS koupila Estrovone od Swissu, a brala ji 3. a 4. DC 2 a1/2 tbl denně a 5.-7.DC 2 tbl denně. Jsem dost hubená, tak jsem to ze začátku nechtěla přehnat, a v pondělí jdu na kontrolu a podle výsledku 2.iui. I toho estrovone se bere tak moc nebo berete něco jiného? Estrovone jsou tablety po 50mg
Ostala mi Fytosoja forte, 20 kapsul. Darujem za poštovné, ktorej pomôže, exp. 08/2016
Čaute baby. Prvý cyklus beriem fytosoju, podľa odporúčaní som začala 3 DC v davkovani 4-4-5-5-6. Predtým som mala ovu vždy na 13 DC, sem tam 15 DC. Dnes 17 DC a po ovu ani chyru ani slychu, teplota nízka. Môže to byť spôsobené fytosojou? Za rok a pol merania som ovu neskôr ako na 15 DC nemala. Cyklus je pravidelny, 26-27 dní.
@renimac ahoj aj mne sa to stalo len ja som mala často anovulacne cykly ale keď som ovu mala tak vždy 15az16DC a prvý cyklus užívania fytosoju som mala ovu sz 25dc s druhý cyklus 20Dc
@liliana0000000000000 co meriam, ja som mala ovu kazdy mesiac, potvrdenu aj folikulometriou. Podla teploty prebehla ovu vcera, takze "spozdeni" dva dni. To prezijem 🙂. Nemam cas citat celu diskusiu, tebe fytosoja pomohla?
@eliska811 dnes som bola na folikulometrii a žiadna ovulacia 😟toto bol prvý cyklus s fytosojou