Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@liliana0000000000000 ja som zdrava ako ryba. Ovulacia pravidelna, vajicka ukazkove, sliznica tiez, len nemame stastie. Hold, po 2,5 roku snazenia ma uz nikto nepresvedci, ze toto je vec medzi nebom a zemou. Potesim ta. Moje kamosky, co bez vyvolavaciek ani MS nemali, otehotneli a ja chodiaci priklad dokonale fungujuceho zenskeho tela furt len cakam na zazrak. Takze ma kludne mozes predbehnut 🙂.
@renimac ach tak to musi byt tazke ked je vsetko ok a nedari sa drzim silno palce
Ahojky ženy, 🙂 najde se tu nějaká hodná dušička, co mi dokáže poradit ohledně FYTOSOJI, mám problem s ovulací, nepřichází každý cyklus, takže ještě než by mi doktorka nasadila ten Clostilbegyt, chtěla bych zkusit tu soju 😉, ale nevím, kterou si mám koupit buď FYTOSOJA OSTEO http://www.lekarna.cz/fytosoja-osteo-cps-60/ nebo tuto?? http://www.docsimon.cz/zbozi/dr-bohm-isoflavon-... Hlavně nevím jak ji potom užívat, všeude jsem se dočetla ruzne dávkování, mám dávky postupně zvyšovat nebo brát každý den stejně a odkolikateho dne cyklu se má užívat, vím, že se bere jen 5 dnu, cyklus mám 29 až 30 dni. Budu moc ráda, když mi někdoo napiše, předem MOC DÍKY za jakoukoliv reakci, pa 🙂 🙂
Ahoj @soldi.dost davno sa tu diskutovalo ale skusim to.Po troch rokoch snazenia sa mi na treti cyklus s clostilom 3x1 podarilo otehotniet,no v 12tt som mala MA.Psychicky este stale nie som dobre...No po dvoch mesiacoch som zacala opat brat clostil 3x1.Kazdy mesiac pekny folikul,boli aj dva a nepodarilo sa mi otehotniet.Som sklamana a nervozna ze preco nie?po ovu ma riadne pichlo pod pupkom,podla mna by sa aj zadarilo tehu ale nieco sa v podbrusku pocas tehotenstva porusilo.Skusim soju,alebo inofolic dva sacky?co mi odporucas?inak predtym ako som otehu,som pila aj aloe vera gel na ten pre zeny..Dakujem za odpoved
@anitu mne nie, po mesiaci som ju vysadila, lebo mi predlzila cyklus, ale napr. @charlie1980 pomohla.
@tereseka
Ahoj neviem, ci je pre teba este tema aktualna, ale ked uz budes objednavat tak radsej tu druhu moznost, alebo skus od jamiesonu-ti maju velmi dobre produkty, alebo este taketo nieco :http://www.najlekaren.eu/wn-sojove-izoflavonoidy-kompl... uzivat treba ako clostyl, neviem aky mas cyklus, uzivanie moze byt 3-7, 4-8, 5-9 den cyklu pokial je 50mg produkt tak 2 krat denne,
@eliska811 ahoj.to ma tesi.gratulujem.kedze ja som otehotnela s clostilom 3x1 ,bála som sa brat 6-7fytosoji denne.max bola 5 aj to len asi raz.nechcem aby mi pokazila stytnu zlazu a potom by bol vacsi problem s otehotnenim.tento mesiac som brala gyenex.ovulka pekne bola, aj iui.zatial priznaky nikde 😈
@inka791 no to neni dobre tiez sa snazime uz vyse roka a nic ...teraz som.dobrala.duphaston kvoli mrche kedze mi chodila hocijak...takze.bieda :/
Ahoj @soldi , ak tu ešte "ordinuješ" 😀 prosím ťa poradíš dávkovanie v mojom prípade keď je cyklus rozhadzany 28-45 dni? Mam PCOS a a clostil som neskusala. Dakujem vopred krásne ♥
@zienka_domaca ahoj, ked mas pcos, tak stitka je v poriadku? endometriozu nemas?
@soldi stitka je uplne vpoho, nemam ani nadvahu, a o endometrioze neviem, asi by som musela ist na laparo aby to zistili.... 😔
@zienka_domaca ahoj. ak mozem poradit, ja som skusala vselico a aj fytosoju. nakoniec som si objednala tinkturu drmek jahnci-vitx a kvapky femigard a po mesiaci a pol pravidelneho uzivania som dostala ovulaciu a otehotnela 🙂 skus si najst moj prispevok tu v skupine, mozno stana 110, neviem presne. no dnes mam doma uz 2rocnu slecnu, co mi dnes 1x zaspala sama vo vlastnej posteli 🙂 drzim palce
@soldi Chtela jsem Vas poprosit o radu. Zvazuji, ze zacnu pouzivat fytosoju, ale v predchozich prispevkach bylo receno, ze to nejde brat pokud mame nejake problemy ze stitnou zlazou. Ja se s tim lecim, beru Euthyrox 100 mg. Jsem pod stalou kontrolou endokrinologa a vysledky mam vyborne. Je to prekazka nebo muzu zkusit brat fytosoju? Jinak s prvnim otehotnenim nebyl problem i pres to, ze se lecim ze stitnou zlazou, podarilo se nam to po 7 mesicich. Budu vdecna za odpoved.

@renimac briem ju treti cyklus a vlastne mi pomohla k ovulacii ale tehotna ese niesom, problemy sa u mna zacali od pôrodu, su to teraz uz 3 roky a stale nemam menstruaciu, mam kratku LF a nizku sliznicu, pred uzivanim fytosoje som mala ccasto anovulacne cykly. a ty ako?