Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
no pomohla mi v tom,ze som zdrava ako ryba. Odkedy ju uzivam sa citim lepsie,upravil sa mi cyklus,ktory som si rozhadzala inofolicom. Posledne nesiace sme sa nesnazili. Zaciname v dalsom majovom cykle. VMK je super na vsetko. Este aj alergia sa mi zlepsila.
Baby brala som fytosoju od 3-7dc ovu vzdy 14-15dc dnes 15dc a ani hlien ani ovu nič. Mohla sa mi posunut??
@soldi ahoj baby mi poradili sa spytat teba. Minuly cyklus som brala clostil 2x1 ovu bola na 15dc potvrdena na folik u gyn a bt. No nezadarilo sa a tento cyklus som skusila fytosoju od 3-7dc 55667. Ovu mavam vzdy 14-15dc ms pravidelna vsetko v poriadku. Dnes som 15dc ovu nikde hlien tiež nikde mohla sa mi posunut ovu?
Ahojte baby chcem radu ta fytosoja vam pomohla? Nemam priechodne vajcovody a netvori sa mi ovulka
@simkamatko no neviem, keď máš nepriechodné vajcovody ?? Ja som sóju užívala, mala som problemi s ovu, pomohla mi , ale vajcovody mam priechodné ....
Ahojte baby chcem sa spýtať či fytosoja pomáha aj na upravenie cyklu ?dnes som začala brat ako pri Clostilbegyte uvidím či sa podarí 🙂
Ahoj je prosím ešte táto téma aktuálna ? Totiž od začiatku roka sa nedarí. Mám 25. A môj lekár povedal že mám len čakať a snažilkovat. Beriem inositol, kyselinu listovú. Rozmýšľam nad tou fytosojou.
@sibrez ahoj 😉 Ono je to ako clostil ale pracuje trosku na inom princípe, nevysušuje sliznicu a pomáha k tvorbe vajíčok. Soja je ale prírodný estrogen, naopak clostil synteticky hormón. Soja sa užíva ako clostil. Ak ju začneš brat skôr ma na vplyv folikulov ak neskôr , tak podporí rast dominantného. Výhodou je, že ju môžeš brat každý cyklus , nie ako clostil ktorý sa dlhodobo brat nesmie. Záleží aké máš balenie a kolko je v tabletke mg soji.
@sibrez záleží aj od toho , či mávaš ovu aj potvrdenu, podľa toho sa užíva aj soja...a bolo by aj dobre, keby chodíš na folikulometriu, vtedy by si vedela, čo robia vaječníky. Užíva sa to ako clostil vačšinou od 2DC a 5dni. Ale ak chceš tak skús užívať ak máš ovu, tak od 2DC do 6DC (100-120mg za deň ). Ak neovuluješ tak zvýšiť postupne dávku od 2DC - 3DC (150mg), 4DC-5DC ( 175mg), 6DC (200mg)
@ria294 ahoj no akoze minulý mesiac mi musel vyvolávať menzes doky. Teraz mám spinenie po 3 dňoch meškania. Tak uvidím či sa rozbehne. Akoze úprimne chcem spraviť pre to všetko čo sa dá aby sa zadarilo lebo môj doky to necíti tak ako ja. Proste nechápe že dieťa už dlho chcem. Furt hovorí že som mladá a že mám čakať. Ale na čo to nepovie.
@sibrez tak pravdepodobne ovu nemáš, keď aj ms nechodí. Tak skús tu sóju, ako som ti písala, pozri kolko mg obsahuje a podľa toho si daj počet tabl. Soja účinkuje lepšie až ten druhy cyklus, pokial všetko iné je ok. A čo sa týka tvojho HP, pripadne AMH vieš aké máš? Nejaké iné problémy ?
@sibrez HP je hormonálny profil , ktorý sa berie z krvi od 2DC do 5DC , zisťuje ti hladinu hormónov, AMH je ovarialna rezerva , určuje počet vajíčok a vyšetruje sa tiež z krvi, ale hoci ktorý deň cyklu. Mala by si Dr povedať, nech ti zoberie krv, aby sa vedelo ďalej pokračovať a zisťovať prípadnú príčinu neúspechu.
@ria294 no mne okrem bežnej preventivky urobil raz folikulometriu kde na 13DC bol folik 20 MM . A na kontrole v tom istom cykle na 16DC mál 21 MM. Čiže nepraskol. Povedal že mám počkať ako pravidelny menzes budem mať a snažilkovat sa. Pritom to už bol druhý cyklus po sebe anovulacny podľa jeho slov.
Ahojte dievcata. ☺️
My sa sice snazime kratko (2 mesiace), ale rada by som vyskusala tu soju.
Ide len o to ze neviem kedy, kolko a ako dlho ju uzivat, prosim poradila by mi v tomto niektora?
Cykly mavam pravidelne 27-28 dnove, ovu bola minuly mesiac na cca 17DC (ostatne mesiace neviem, lebo iba nieco vyse mesiaca si sledujem BT).
Dnes je 4DC, rada by som si mozno uz zajtra kupila tu soju a zacala ju brat, dufam ze do vtedy niektora z vas poradi. ☺️
Aktualne s priatelom uzivame infolic a folandrol.
Dakujem pekne ☺️
@andrejkavid92 ak chceš skús užívať tak, že ak máš ovu, uživaj od 2DC do 6DC (100-120mg za deň ). Ak neovuluješ tak zvýšiť postupne dávku od 2DC - 3DC (150mg), 4DC-5DC ( 175mg), 6DC (200mg) Ak ju začneš užívať skôr od (2DC) , tak má vplyv na tvorbu folikov, ak neskôr od (4DC), tak podporí rast dominantného .
Ahoj, chcela som sa opýtať či by aj v mojom prípade mohla sója pomôcť. Nemám ovu už takmer rok. Zo začiatku bola diagnóza oligoovulacia, neskôr aovulacia (čiže žiadna ovu). HP mi robili v Ľubochni kde vyšiel úplne ukážkový. Môj gynekológ mi potvrdil syndróm polycystickych vaječníkov, vajcovody sú vraj ok,povedal ze mam počkať na výsledky z lubochne a potom môžem začať s liečbou.. A hlavne mam pribrať, vraj moja ovu môže súvisieť s mojou zevraj nízkou váhou. MC mam v poslednej dobe viac menej pravidelný, mam síce agresívnejší PMS (vracanie, kŕče, ospalosť). Kým som mala ovu, tak mi často chodila pomaly tesne pred začiatkom cyklu, vôbec nie v polovici. O bábätko sa snažíme už skoro pol roka. Chcela by som teda vedieť ci by bolo možné začať so svojou, a ak áno tak v akých dávkach.
mozes aj teraz hned zacat. Pocas menzesu pauza a potom opät. Cize. 1-7dc pauzb do konca cyklu uzivat. Takto to mozes robit 6mesiacov. Po tom 2mesiace pauza.