Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
Ahojte, ja hlasim 3. cyklus so sojou, davkovanie 2-6 DC 50-50-100-100-150, reagujem na soju dobre, ovu stale 16 DC, prestali ma bolievat prsia po ovu, zacne to az par dni pred MS ale je to znesitelnejsie ako predtym, dokonca mi posledny cyklus BT klesla pred MS, co sa mi este nikdy nestalo 😀 aj mi to tak viac vyhovuje, mne sa nepacilo, ked ma natahovala az do sameho konca.
@berunka1975 teraz uz oficialne gratulujem a prajem ti krasny darcek pod vianocny stromncek 😉
Kocky vcera som si robila ovu test a vysiel mi slabo pozitivny, dnes uz bola ciarka silnejsia, ale este nie je rovnako silna ako kontrolna ciarka. Plodny hlien zatial nemam ☹ tak neviem mame sa snazit dnes, alebo az zajtra? nechceme si totiz teraz zbytocne minat plavcov 🙂
@nat28 Ahojky chapem ze chcete aby boli cerstvi ale ak ste abstinovali aspon 2-3dni tak dnes vecer si spravte kludne romantiku, zajtra urob test opat ak bude ciarka rovnako silna tak do toho zase zajtra vecer pripadne posetrite do pozajtrajsieho rana. plavci vydrzia min 2-3dni tak radsej neotalaj prilis 😉
@yasminne no ano, je pravda ze posl 2 dni nastali nejake zmeny, ale mas pravdu, asi sa prilis pozorujem 😅 Inak tento mesiac som mala 1.cyklus so sojou, ale mala som ho len taky uvadzaci jemny 2-3-4 DC 35mg, 5-6 DC 70mg. Plus som pila 2x denne alchemilku, ale prave som dopila posl salku, kedze ide ovu tak asi ju mam vysadit, ze?
@yasminne
ahojte, potrebujem pomoct, minuly tyzden som dostala mrchu, vlastne len take spinenie. Chcela som to nejako rozbehnut, trvalo to asi tri dni - to spinenie, potom som to poklada uz za prvy den cyklu, kedze sa to trosku rozbehlo.Na 2DC cyklu som zacala so sojou. Menzes sa rozbehuje cim dalej tym viac. Dnes je ale uz 9 DC a zo mna stale curi ako z kohutika. Uz som z toho unavena, ako to zastavim. Prosim pomozte mi.
Soju som teraz brala po druhy krat, mam nepravidelne cykly, teraz prisiel menzes na 55 DC.
Kupila som si citrony, tie pijem uz 2 den, ale zatial bez ucinku. Dnes som kupila hadam vsetko, co obsahuje vitamin K na zrazanlivost krvi - myslim potraviny - rukola, spenat, petrzlen...proste vsetko zelene.
co mam este urobit?
@evkapo no veru neporadim ako to zastavit ale je to dobry znak ze si mala zrejme krasne velku sliznicu maternice co je dolezite pre uhniezdnenie oplodneneho vajka 😉 no ak je to zase prilis dlhe a aj silne krvacanie radsej zajdi za gynekologom. Na to aby to prestalo asi nie je ziaden zaruceny recept musi to skratka odzniet ale vazne ak mas silne krvacanie dlhsie ako 5 dni chod k lekarovi. aj si este nieco ine davala okrem soje? alchemilka, materska kasicka a pod.??
@jania023 ahoj, ja som testovala aj dnes a je uz skoro negativny, aj vcera bol. Njasilnejsi bol vo stvrtok tesne poobede, aj hlien bol vtedy aspon trosku, tak budem predpokladat ze od toho momentu ovulka do 48hod, teda vcera alebo dnes. ale veru nie je mi to jedno ze neviem ci teda tento mesiac bola alebo nie. 😒
@miminkad cauko bola si na folikulometrii? tak to je super ze boli foliky a aj dobra slizica ta vam to IUI urcite dobre dopadne. ja idem v stredu na krv tak uvidime pak... testovat netestujem, a teraz som v jednom kole s navstevami tak nemam cas sa ani priliz pozorovat a tak mi to aj vyhovuje 🙂
@yasminne idem sa pochvalit 😉 vdaka vam som skusila soju, a ono to fakt funguje... vcera, 10DC som mala asi ovulku, aspon podla BT. normalne som mavala neskorsie, po 15DC... jupiii, tesiim sa.. 😀 prikladam grafik, ak ho zobraziiii 😅 http://www.fertilityfriend.com/home/3245a7
@kathrin17 vsetko je zatial v poriadku. V utorok mam odbery na triple testy aj usg, tak hadam bude aj nadalej vsetko OK. Uz som v 15tt,ale stale si to nedavam do pasu. A co ty?