Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
Ahojte, chcem sa opytat na tuto soju
http://www.najlekaren.eu/klimakterium/1041-phyt...
je takisto dobra?
dakujem
K.
@katarinnak ahoj to neviem ci je dobre ale ja berem tieto http://www.mojalekaren.sk/fytosoja-forte-60cps/
Ako vidim tu nije ani nohy to uz ste sa vzdali snazenia?? 😀 Tak ja zatial 3 cyklus zo sojou tak sa uvidi co z toho bude
@lienkapp no ja mam pravidilny cyklus takze mi povedali ze mam papat 3-4DC 5tabletiek potom 5-6 6tabletiek a 7 7tabletiek ale ja berem tuto fytosoju http://www.mojalekaren.sk/fytosoja-forte-60cps/...
ahojte dievcata, mam prosbu. Brala som clostil 6 cyklov od 5 dna 2 tabletky denne niekedy az 7 dni, lebo foliky nerastli ako mali. Mohli by ste mi poradit ako brat soju, kupila som si Klimin forte https://secure.ilekaren.sk/svk/tovar/4999/klimi... , kde obsah isoflavonoidov je 60mg. Ake davky brat? Vopred dakujem za radu. 😉
@mijadave , dávky sa berú od 100mg do 150mg - takže ja by som odporúčila po 2denne a poslené 2 dni si daj 3 - čiže: 1-3 deň - 1x2tabl, 4-5deň - 1x3tabl.
A foliky vôbec nerástli s clostilom?
ja by som skúsila na tvojom mieste ešte predtým niečo bylinkové na stimuláciu vaječníkov - prípadne súčasne s fytosójou.... sója ti tiež len stimuluje vaječníky, no možno potrebuješ "napraviť hormony" resp. "oživiť vaječníky".
Skús ešte pozrieť v googli na FEMI kvapky (Valovič firma) alebo kvapky z OSTRUŽINY MALINOVEJ.
Tiež by ti ešte mohol pomôcť aj Agnucaston - no ten sa berie dlhšie, a je skôr určený aj pri nepravidelnom cykle... takže neviem ako si na tom s cyklami a či mávaš ovulku alebo ju máš neskôr...
@sarafortuna dakujem za radu 😉
foliky rastli, len pomalsie ako mali, tak som clostik brala dlhsie, narastli na 18-20 mm, posledne som mala tusim 24mm... ovulku som mala s clostilom, pred tym tazko povedat... cykly mali aj 63 dni... dik za typy, urcite si tie kvapky pozriem.... 😉 a ako sa beru tie kvapky?
@mijadave , aj FEMI aj tie Z OSTRUŽINY (celý cyklus podľa návodu - píše na fľaštičke)
http://www.zdravysvet.sk/kategoria/prirodna-byl...
tú su tie z ostružiny a majú tam aj čistú ostružinu, ja ich beriem teraz druhú fľaštičku a uvidím tento cyklus ako dopadnem... 😉
a nemáš nadváhu? vtedy je tiež problém a treba schudnúť aspoň 5-10% z váhy - to platí pri BMI nad 25.
tak skús niečo aj z bylín a hlavne to chce trpezlivosť... 😉
@sarafortuna nie, nadvahu nemam... ok, tento cyklus necham tak, od dalsieho to asi skusim... dik za radu 😉
Ahojte chcem sa spýtať na fytosoju dočítala som sa že sa používa pri menopauze nemôže to rozhádzať cyklus alebo niečo tak dakujem za info. ako sa to berie dnes som 10 DC môžem si ju kupiť a začať brať?
Maťa
ahojte baby, kde tieto isoflavonoidy kupujete? lebo v lekarni mali len take, ktore sa pouzivaju pri prechode.
Ďakujem
@gugbinenka to su tie len treba vacsiu davku znich aby zabrali....fytosoja forte sa to vola 😉
Ahojte babule. Hihi, ahoj @denda29 😀 Tento cyklus zacinam so sojou aj ja...ak ju teda niekde najdem, lebo dnes som mala tour de lekarne a nic...a z netu ju uz nestihnem objednat, nakolko zajtra som 2dc. Chcem sa len opytat, kedy sa ma uzivat? Rano alebo vecer? Lebo niekto tu pisal, ze rano, niekto ze vecer...ale necitala som celu temu, len par stran dozadu. Dakujem 🙂
@denda29 dakujem zlatko. Mna hlava nezvykne bolievat ale posledne mesiace mam dost perne a sem tam zaboli. Tak dam asi vecer radsej. Len rozmyslam, ci zacat teda uz dnes vecer alebo az zajtra.
@beava ano 🙂 Jeeej, dakovalaaaa...zastavim sa tam. Lebo ja som presla max, carefour, aupark, cez mesto nejake lekarne a nikde nemali...vsade len 17,5 mg a za 14 euri ci kolko. A tuto baby maju nejaku fytosoja forte 25 mg za nejakych 8...co je celkom rozdiel.
@beava aaa,to viem,ktora je,tu maju vsade.Ved ak inu nezozeniem tak kupim aj tu.Dakujem este raz.
@denda29 dnes som 2dc,ale mala som jeden den vecer pred 1dc hodne silne spinenie,ale iba trolinka cervenej a potom to pretalo a mrcha prisla v plnej parade vcera rano.Tak preto neviem ci pocitat cyklus o den skor.Neboj,pijem dost tak ci tak,tie 3l,takze s tym by nemal byt problem.
Babyyyy? Manzel mi kupil tu soju, ale kupil mi nejaku fytosoju osteo 😀 😀 😀 Myslite, ze to je nieco ine, resp. ze by to vadilo? Izoflavonov je tam tak, ako ma byt, t.j. 25 mg, ale okrem toho tam je este vapnik 200 mg, vitamin D3 0,0025mg a vitamin K2 0,0225 mg. Myslite, ze aj napriek tomu to mozem uzivat v tych davkach ze 3-4dc 150mg, 5-6dc 175mg a 7dc 200 mg? Nepredavkujem sa niecim? 😀 😅

Ahojte baby, tak ja tento mesiac som skusila soju a poviem vam plodneho hlienu som mala vcera a predvcera strasne vela tolko som este v zivote nemala tak som rada ze aspom toto a tiez sa mi asi ovu posunula dopredu lebo vcera bol test uplne pozitvny takto to vyzera u mna http://www.fertilityfriend.com/home/deni