Výsledky, skúsennosti a pocity - Naprotechnológia
Žienky prispejte do diskusie, ak ste sa s Napro stretli. Či už s pozitívnymi alebo negatívnymi pocitmi. Je tu toho pomerne málo na túto tému a myslím, že by to pomohlo. Ďakujem.
Stručné zhrnutie
- Naprotechnológia využíva sledovanie cyklu podľa Creighton modelu a spoluprácu s lektorkou na identifikáciu príčin neplodnosti vrátane odberov krvi v presne určených dňoch.
- Liečba podľa Naprotechnológie často zahŕňa hormonálnu substitúciu a stimuláciu, konkrétne Utrogestan, injekčný Pregnyl, Letrozol a Clostylbegyt/Clostilbegyt podľa výsledkov a fázy cyklu.
- Výsledky sú zmiešané: niektoré ženy otehotneli už prvý mesiac liečby alebo po niekoľkých mesiacoch, zatiaľ čo iné po roku sledovania nezaznamenali zlepšenie a presunuli sa na IVF.
Q: Ako začať s Naprotechnológiou na Slovensku?
A: Najčastejšie sa začne kontaktovaním lekára (v diskusii menovaný Dr Wallenfels) alebo nájdením lektorky, pričom bežný postup je 2–3 mesiace sledovania cyklu u lektorky s následnou konzultáciou a odbermi krvi.
Q: Ktoré vyšetrenia a metódy Napro využíva na zistenie príčin neplodnosti?
A: Napro v diskusii uvádza sledovanie podľa Creighton modelu (bazálna teplota, sledovanie plodného hlienu), odbery krvi v presne určených dňoch, folikulometriu a ďalšie zobrazovacie vyšetrenia podľa potreby.
Q: Aké lieky sa v Napro liečbe používajú najčastejšie?
A: V diskusii sú uvedené konkrétne lieky Utrogestan, Pregnyl (injekčný), Letrozol a Clostylbegyt / Clostilbegyt; dávkovanie a načasovanie určuje lekár podľa odberov a záznamov cyklu.
Q: Kedy sa podáva Pregnyl podľa praktických skúseností?
A: V diskusii viaceré ženy uviedli, že Pregnyl sa aplikoval po ovulácii (po ovu).
Q: Koľko stojí tabuľka a nálepky pre sledovanie podľa Creighton modelu?
A: V diskusii sa uvádzajú rozdielne ceny: niektoré ženy dostali tabuľku a nálepky zadarmo, jedna konzultantka účtovala 30 € plus poštovné za každú ďalšiu tabuľku a iná zmienila 10 € (poštou).
Q: Potrebujem byť priamo pacientkou Dr Wallenfelsa, aby som využila Napro?
A: Podľa diskusie nie je nutné byť priamo jeho pacientkou, často sa najprv sleduje cyklus s lektorkou 2–3 mesiace a až potom sa konzultuje výsledok s lekárom.
Q: Aké sú reálne výsledky Napro pri dlhodobom snažení?
A: Diskusia uvádza konkrétne prípady: narodenie dieťaťa po 8 rokoch snaženia (rok 2014) a otehotnenie v prvom mesiaci liečby po diagnostikovaní nízkeho progesterónu, ale aj prípady bez zlepšenia po roku, kde potom nasledovalo IVF.
Q: Pomôže Napro pri nízkom estrogéne alebo progesteróne, ak nereagujem na Pregnyl a Utrogestan?
A: Diskusia ukazuje oba výsledky: niektoré ženy hlásia nápravu nízkych hladín progesterónu po naproliečbe a následné otehotnenie, iné uviedli pretrvávajúce nízke E a P po niekoľkých cykloch a pridanie Letrozolu ako ďalší krok.
Závery z diskusie
Zhoda
- Naprotechnológia vyžaduje dôkladné sledovanie cyklu (Creighton model) a môže odhaliť hormonálne odchýlky, ktoré sa upravujú liečbou.
- Bežné medikamenty v liečbe sú Utrogestan, Pregnyl, Letrozol a Clostylbegyt/Clostilbegyt.
- Náklady a prístup (lektorka vs. priama konzultácia s lekárom) sa líšia medzi pacientkami.
Sporné názory
- Niektoré ženy hlásia otehotnenie a úspešné udržanie tehotenstva po Napro liečbe, zatiaľ čo iné po roku sledovania nezaznamenali zlepšenie a presunuli sa na IVF.
Otvorené otázky
- Ako často Napro liečba zlepší nízke hladiny estrogénu u žien, ktoré nereagovali na Pregnyl a Utrogestan?
- Optimálne dávkovanie a načasovanie liekov (Pregnyl, Utrogestan, Letrozol) pri rôznych typoch cyklových porúch zostáva individuálne a často sa rieši až po cykloch sledovania.
Spomenuté značky a firmy
CAR, IVF centrum
Spomenuté produkty a metódy
Naprotechnológia, Creighton model, sledovanie bazálnej teploty, sledovanie plodného hlienu, odbery krvi v presne určených dňoch, folikulometria, Hyfosy, Utrogestan, Pregnyl, Letrozol, Clostylbegyt, Clostilbegyt, tabuľka a nálepky
Miesta a osoby
Žilina, Brno, Dr Wallenfels
My sme vyhľadali lektorku začiatkom roka a veľmi som za to rada, nie len kvôli plánovaniu rodičovstva, ale aj za istý obraz o zdravotnom stave (keďže vďaka metóde je možné predchádzať problémom a sama viem sledovať čo sa s mojim telom deje).
V podstate 5 rokov máme nechránený styk a dieťa sa nepodarilo počať. Je pravdou, že sme sa týmto problémom veľmi nezaoberali a nejak extra sa na to nesústredili celý čas. No zároveň sme si uvedomovali, že niekde bude problém.
Manžel ten má nadpriemerne dobré výsledky 🙂 takže problém bude inde.
Môj lekár mi urobil hormonálne vyšetrenie počas červených dní, mala som zvýšený prolaktín, po užívaní liekov sa to dostalo do normy.
Absolvovala som vyšetrenie Hyfosy, výsledok bol dobrý, všetko prechodné.
Automaticky ma nahovárali na umelé. Nechcela som. Chcela som hladať príčinu. Bolo to na mna rýchlo.
O Naprotechnologii som sa dozvedela hľadanim informácií na internete.
Najviac som rada za to, že táto technológia hľadá príčiny.
Dovtedy som mala pocit, že som na to sama.
Sice mi moj doktor urobil vyšetrenia, ktoré považoval za dôležité, no až pri učení sa creighton modelu som pochopila, že bez toho aby som sledovala celý cyklus, nemá môj lekár veľkú šancu zistiť príčinu.
Nikdy sa mi môj cyklus nezdal "chorý", bežne som nezanamenávala nejaké anomálie, trvanie 28 dni, žiadne vynechanie ms za tie roky, všímala som si aj plodný hlien.....
no podrobným sledovaním vidím, že mám nedostatočný hlien.
Budúci mesiac idem na prvú návševu k MuDr. Walenfelsovi do Žiliny. Tak som zvedavá čo mi povie.
Myslím, že môžem zatiaľ len odporučiť pre ženy, ktoré chcú mať hľadanie príčin neplodnosti pod odborným dohľadom 🙂
Napíšem aj ja v skratke svoj príbeh. Skoro 8 rokov snažilka, pred 5 rokmi 1. laparoskopia kvôli cyste - endometrióza, priechodné vajičkovody. Pred rokom 2.kontrolná laparoskopia - endometrióza Ok, priechodné vajičkovody. Medzitým niekoľko mesačné stimulácie clostylbegytom + pregnyl, duphaston ambulantne u gynekologičky. Nakoľko som došla k záveru, že to takto nemá zmysel a na IVF nechcem ísť, rozhodla som sa skúsiť Napro. Predtým mi však moja gynekologička spravila HP a zistila, že moje FSH je 14.4 😞 a AMH 1,03. Takže záver, jedine isť do centra, lebo mi začínajú zlyhávať vaječníky 😞. Začala som aj tak vo februári s Napro, zatiaľ sa sledujem 2.mesiac, absolvujem odbery a v máji by som mala ísť na kontrolu k lekárke. Cyklus mávam 23-24 dňový, podľa lektorky krátky vzhľadom na záznamy, ktoré si robím. Takže isto sa s tým bude niečo robiť a hlien mám kontinuálny. Budem rada, ak si budeme navzájom oporou, pomáhať si a radiť si🙂
@januska41 áno, teória hovorí že ak je povrcholova fáza príliš krátka tzn menej ako 8 dní, znamená to, že po ovulacii sa netvorí dostatočné množstvo progesterónu a zvyšuje sa pravdepodobnosť potratu. Teda poovulacna fáza nie je dostatočná na udržanie tehotenstva. No je mozne nasadiť liecbu, ešte pred počatím aby sa tehotenstvo udrzalo.
Dievčatá mala z vás niektorá veľmi nízky estrogén a progesterón a dal sa vám do poriadku vďaka naproliečbe? Mne vyšli dosť zle výsledky. Estrogén nízky a kolísavý počas celého cyklu.
@januska41 ja som mala veľmi nízky progesterón, čo mi zistili až z krvi. Tak nasadili liečbu na prvej kontrole u lekára a hneď v ten mesiac som otehotnela. Okamžite mi kázali zdvojnásobiť dávku progestorónu asi na ďalší mesiac a pol. Potom zase kontrola z krvi, dávku som mohla znížiť, ale pri hocijakom špinení hneď aspoň na týždeň zvýšiť. Určite mi progesterón pomohol a možno aj preto som zvládala začiatok tehotenstva tak dobre. Ani sama som nečakala, že sa to tak rýchlo podarí... držím palce ;)
@januska41 ja sice k nemu nechodím,ale konzultujeme s Wallrnfelsom. Cyklu boli dva,ale na odber som stihla ísť až v druhom cykle,ale bola to bieda ani progesterón a ani estrogén nič moc,preto som to zavrhla. Teraz skúšam druhý cyklus stimulovať Letrozolom a po ovu utrogestan. Aké hodnoty tých hormónov si mala,nevieš?
Tak dievčatá, nové info - dnes som po konzultacii a 4 cykloch s pregnylom a utrogestanom - výsledok nulový (E a P nízké), žiadna reakcia na liečbu 😧 - zúfalstvo. Ďalší postup, pregnyl, utrogestan zostáva, pridaný letrozol 3DC. Máte podobnú skúsenosť?
@januska41 nooo ja mám teraz druhú cyklus,tak sa uvidí. Práve som 2dpo, takže zajtra začíname vkladať utros a neskôr odber. Inak ja chápem,že potrebujú vyšší prigrsteton,ale načo musí byť taký vysoký aj estrogén. Po pregnyle bol ako tak ten estrogén,ale bez neho hotová bieda. Teraz som brala Letrozolom 2-5DC po 2tbl.
U teba ani ovulka neprebehla?
@kakatulik na včerajšom sone , povedala lekárka, že prebehla dvojitá ovulácia (to som ešte nikdy nepočula). Podľa nej vajičko, aj hodnota E pred ovuláciou OK, ale potom akosi výrazný pokles. Letrozol mám brať iba na 3DC 5 tabliet, či sa nezlepšia hladiny estrogénu. Keby bol E v poriadku, tak by mi ani letrozol nedávala, lebo vraj stimiláciu ja nepotrebujem...
@januska41 ty chodíš ku komu?
Tákto som to mala prvý cyklus,že som brala 5tbl,ale už na 2dc. To som mala podla bolestí tiež dvojitú ovulaciu(na sone som nebola),ale uz na 10dc a bola dosť bolestivá. Dr.mi to vysvetlil tak,že môže byť ovulka slabá a preto žlté teliesko nevytvára dosť hormónov....Teraz mi to dal takto.Som zvedavá aké budú hormóny. Ja teraz ale nepicham Pregnyl. Tu ku pregnylu vkladas aj uthrogrstan?
ja mám pozitívnu skúsenosť... po dvoch rokoch snaženia a skúšania prirodzenejších podporných metód som si povedala, že dám šancu aj napro (v CAR som bola pre nich veľmi nezaujímavá, keďže som nechcela ich umelé zákroky, ktoré mi ponúkali). Takže sme vyhľadali lektorku, zaškolili sa, sledovala som sa a zapisovali sme (s partnerom) takmer tri mesiace a vyšlo mi, že mám problém s cyklom, aj keď sa javil ako pravidelný. Ale aj s odberov krvi, ktoré sa robia v presne určených dňoch mi vyšlo, že mám veľmi málo progesterónu čo má výrazný vplyv na otehotnenie a udržanie. Dovtedy to žiadny lekár neriešil, ale po prvej konzultácii s napro lekárom mi nasadili liečbu a hneď prvý mesiac sa mi podarilo otehotnieť. Myslela som, že to zase bude na niekoľko mesiacov skúšania, takže som zostala veľmi prekvapená. Liečba stále pokračuje na udržanie tehotenstva, aby náhodou kvôli tomu nízkemu progesterónu nedošlo k potratu a zatiaľ všetko super (som v 8tt)... takže za seba odporúčam, naozaj veľa sa môžeš o sebe dozvedieť aj z iného lekárskeho pohľadu ako v bežných ambulanciách