Bez detí neodídem - dokument
Ahojte. Dnes pri pozeraní tohto dokumentu sa mi zastavoval nielen mozog, ale hlavne srdce.. Nevedela som prestať plakať.. Nedokážem si takúto hrôzu, akú zažíva táto rodina ani predstaviť.. Videla som vo fotoblogoch vela komentárov na túto tému a tak ma napadlo, že by bolo fajn založiť o tom diskusiu zrovna v kategorii "o tom sa ťažko rozráva", aby sa o tom začalo vela rozprávať a aby o tom vedel úplne každý, kto snáď aj vie pomôcť.. Posielajme spoločne strašne moc pozitívnej energie tejto rodine, aby mohli byť zasa spolu..
Stručné zhrnutie
- V Británii sa vyskytujú kontroverzné prípady odoberania detí označované v diskusii ako "forced adoption", ktoré boli predmetom dokumentu TV JOJ "Bez detí neodídem" (link v diskusii: http://www.joj.sk/televizne-novinky/bez-deti-ne...).
- Riešenia odporúčané v diskusii zahŕňajú právnu pomoc britského právnika pri konaniach v UK, využitie špecializovaných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a kontakt s advokátom Ian Joseph (fassit.co.uk).
- Praktické kroky navrhované diskutujúcimi sú medializácia s titulkami a šírenie (YouTube, Facebook skupiny ako "Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), otvorené listy MZV a prezidentovi a verejné protesty pred britskou ambasádou; v diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV Londýn (http://www.mzv.sk/londyn).
Q: Aké organizácie a weby poskytujú informácie alebo podporu pri prípadoch "forced adoption" v UK?
A: V diskusii sa spomínali forced-adoption.com, John Hemming blog (http://johnhemming.blogspot.sk/2012/09/adoption...), Justice for Families (http://www.justice-for-families.org.uk/), BeMyParent (http://www.bemyparent.org.uk/) a právna podpora prostredníctvom Ian Joseph (http://www.fassit.co.uk/ian_joseph.htm).
Q: Ako kontaktovať slovenské zastupiteľské úrady v Londýne?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV – Veľvyslanectvo SR v Londýne: http://www.mzv.sk/londyn; diskutujúce osoby zároveň kritizovali, že slovenské úrady v týchto prípadoch podľa diskusie nereagovali dostatočne.
Q: Kto môže zastupovať rodičov v britských súdnych konaniach o starostlivosti o deti?
A: Viaceré príspevky uvádzali, že v UK ich musí zastupovať britský právnik; v diskusii bol spomenutý aj britský právnik žijúci v Monaku, ktorý sa prípadu venoval ako príklad zapojenia zahraničného odborníka.
Q: Ktorý zákon v UK sa v diskusii uvádza v súvislosti s odoberaním detí?
A: V diskusii sa priamo spomínal zákon "Children Act 1989" ako relevantný právny rámec pri krokoch sociálnych služieb v UK.
Q: Aké právne a praktické obmedzenia treba mať na pamäti pri medializácii prípadu?
A: Diskutujúci uvádzali, že rodinné konania v UK majú špeciálny dôverný režim (confidential family proceedings) a porušenie môže byť trestné; zároveň sa odporúčalo otitulkovanie dokumentu a jeho zdieľanie cez YouTube a sociálne siete, pričom JOJ video bolo v diskusii z archívu spomínané kvôli autorským právam.
Q: Ako zorganizovať podporu a verejný tlak podľa skúseností z diskusie?
A: Navrhované kroky zahŕňali založenie Facebook skupiny ("Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), písanie otvorených listov MZV a prezidentovi, kontaktovanie investigatívnych novinárov (BBC spomínané v diskusii) a organizovanie zhromaždení pred britskou ambasádou.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii panuje zhoda, že prípady popísané v dokumente sú pre rodiny tragické a vyžadujú zásah (právny, mediálny, diplomatický).
- Všetci odporúčajú právne zastúpenie britským právnikom a využitie medzinárodných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a Ian Joseph.
- Medializácia prípadu (tituly, YouTube, Facebook skupiny, kontaktovanie BBC) a verejný tlak sa považujú za kľúčové nástroje na vyvolanie reakcie kompetentných orgánov.
Sporné názory
- Jedna stránka tvrdí, že anglické úrady konali z dôvodu ochrany detí na základe odborných posudkov; druhá stránka tvrdí, že dôvody boli vykonštruované a ide o fenomén "forced adoption" a obchod s deťmi.
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že rodičia mali alebo mohli vyhľadať britského právnika skôr alebo odísť na Slovensko; iní tvrdia, že rodičia situáciu riešili a neboli schopní predchádzať rozhodnutiam súdov z dôvodu obmedzení a strachu z porušenia zákazu zverejňovania.
Otvorené otázky
- Mohla by slovenská diplomacia právne intervenovať efektívnejšie v prípade slovenských občanov v konaniach v UK?
- Je možné zvrátiť rozhodnutia o adopcii, ktoré boli v diskusii spomenuté ako definitívne?
- Majú deti v takýchto prípadoch nárok na britské občianstvo a akým spôsobom to ovplyvňuje právne kroky?
- Do akej miery pomôže medializácia (titulkami/YouTube) pri efektívnom riešení prípadu v praxi?
Spomenuté značky a firmy
TV JOJ, JOJka, MZV (Veľvyslanectvo SR v Londýne), BBC, BBC Panorama, BBC Politics, The Telegraph (telegraph.co.uk), Modrykonik, Udalosti.noviny.sk, Facebook (skupiny: Ivana Boorova Chce Svoje Deti), BeMyParent (bemyparent.org.uk), forced-adoption.com, fassit.co.uk (Ian Joseph), John Hemming blog, Justice for Families (justice-for-families.org.uk)
Spomenuté produkty a metódy
Children Act 1989, forced adoption, interim carer order, adoption, foster care, nahradná rodinná starostlivosť, confidential family proceedings (dôverné rodinné konania v UK), titulkovanie dokumentu, upload na YouTube, Facebook kampaň, otvorený list, protest pred ambasádou
Miesta a osoby
Londýn, Británia (UK), Slovensko, Monako, Bristol, Haag, Ivana Boorová, Ian Joseph, John Hemming, Pacolák
http://www.pluska.sk/spravy/z-domova/vladimir-b...
"Je tu známy prípad doktora Georga Hibberta – psychológa, ktorý tiež pracoval pre SS a úmyselne robil chybné posudky. Jeho plat bol 6-tisíc libier týždenne."
Ahojte baby, prosím vás o radu, ako reagovať na primitívne útoky ľudí na Ivanin prípad v zmysle "čo robila 2 roky, to sa zobudila až teraz???" Ja samozreje chápem, čo asi ona a jej mama robili, že nesedeli dva roky na zadkoch a nečakali čo sa s nimi bude diať, ale potrebovala by som týchto neandertálcov odtsviť nejakou konkrétnou odpoveďou, aby im huby cvakli naprázdno. Viete mi niečo poradiť? Ináč bola som aj ja sklamaná z mizernej účasti dnešného protestu, my sme sa naň dotrepali zo vzdialenosti 45 km a čakala som, tak ako aj na prvom proteste, že tam bdue oveľa viac ľudí, minimálne všetky matky z Bratislavy. Tiež si myslím, že sobota nebol najlepší deň na takéto protesty, pretože na víkend si ľudia čas plánujú a skôr sa ich podarí dostať do mesta cez týždeň po práci, preto si myslím že v budúcnosti by sa to malo konať cez týždeň okolo 16.30 - 17.00. Zároveň prosím @irriss o pridanie do súkromky.
@danculik @zuzana581 @sendy182 Deti bol v Austrálii u matky a mali sa vrátiť k otcovi do Talianska. Matka sa do Talianska nemohla vrátiť, lebo by jej tam hrozilo väzenie za únos. Bohužiaľ právne je to v poriadku, deti sa vrátili do miesta obvyklého pobytu. Ten blb otec si neviem čo myslel. Bývalej sa pomstil, ale vlastné deti ho budú nenávidieť do konca života.
@netrep21 zo stranky forced-adoption.com : The Human Rights Act gives to all the right to a private life undisturbed by the State, a clause clearly drafted to protect families from an intrusive State. British judges however turn it on its head and say that any public protest by parents who have had children taken is a violation of their own children’s privacy and therefore punishable by imprisonment.
V skratke, pocas konania pred rodinnym sudom rodicia nesmu ani ceknut na verejnosti, inak im hrozi vazenie, kvoli ochrane sukromia deti. Dnes na proteste v BA pani Studencova spominala, ze nejaky otec podobnej situacii sa pocas trvania sporu ozval a uz je obzalovany a hrozia mu 2 roky...
aj mňa prosím pridajte do súkromky. ďakujem 😉
baby, prosím vás , čo sa dialo po potreste v BA v prezidenskom paláci?
takato stranka existuje v DE...deticky odoberali rovno pri porodoch s tym,, ze su mrtve... http://www.adoption.de/kobo_06.htm
pisala som na FB, aby si ludia uvedomili, ze system nutenych adopcii moze dorazit kedykolvek aj na SK a odpoved bola "...v pohode, u nás máme v detských domovoch plno, hlavne tmavších detí a keď sa dostanú do poriadnej rodiny, to by im malo len pomôcť, či nie?"
as tolko vedia o probleme mnohi medzi nami... ☹
@sirinka aspon vidis ze pre mnohych je to nepochopitelne ked tu v chatrciach niekto vychovava 15deti....a nevezmu im ani 1 a normalnym rodicom ano lebo nad tymto vsetkym ludom ostava rozum stat a hovoria si ze to tak nemoze byt treba veeeeela osvety aby aspon chapali o com pises...
@danculik Áno, deti brali od matky, ktorá sa presťahovala do Austrálie. Lebo miesto obvyklého pobytu pre deti bolo Taliansko, tak súd rozhodol, že ich bude mať v starostlivosti otec. Napriek tomu, že deti boli už dosť veľké na to, aby samé povedali, že chcú zostať s matkou a presťahovať sa do Austrálie. Byrokratom bola prednejšia väzba s krajinou, školou, ako s matkou a tak ich radšej prisúdili otcovi, s ktorým zostať nechceli.
@zuzana581 no áno... ja by som letela hneď za nimi........chúdence.........21. storočie a toto sa vo vyspelých krajinách deje........ja som za vrátenie všetkých detí k mame /samozrejme ak chcú deti/ ........ že ochrana detí....pre dobro detí.......