Bez detí neodídem - dokument
Ahojte. Dnes pri pozeraní tohto dokumentu sa mi zastavoval nielen mozog, ale hlavne srdce.. Nevedela som prestať plakať.. Nedokážem si takúto hrôzu, akú zažíva táto rodina ani predstaviť.. Videla som vo fotoblogoch vela komentárov na túto tému a tak ma napadlo, že by bolo fajn založiť o tom diskusiu zrovna v kategorii "o tom sa ťažko rozráva", aby sa o tom začalo vela rozprávať a aby o tom vedel úplne každý, kto snáď aj vie pomôcť.. Posielajme spoločne strašne moc pozitívnej energie tejto rodine, aby mohli byť zasa spolu..
Stručné zhrnutie
- V Británii sa vyskytujú kontroverzné prípady odoberania detí označované v diskusii ako "forced adoption", ktoré boli predmetom dokumentu TV JOJ "Bez detí neodídem" (link v diskusii: http://www.joj.sk/televizne-novinky/bez-deti-ne...).
- Riešenia odporúčané v diskusii zahŕňajú právnu pomoc britského právnika pri konaniach v UK, využitie špecializovaných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a kontakt s advokátom Ian Joseph (fassit.co.uk).
- Praktické kroky navrhované diskutujúcimi sú medializácia s titulkami a šírenie (YouTube, Facebook skupiny ako "Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), otvorené listy MZV a prezidentovi a verejné protesty pred britskou ambasádou; v diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV Londýn (http://www.mzv.sk/londyn).
Q: Aké organizácie a weby poskytujú informácie alebo podporu pri prípadoch "forced adoption" v UK?
A: V diskusii sa spomínali forced-adoption.com, John Hemming blog (http://johnhemming.blogspot.sk/2012/09/adoption...), Justice for Families (http://www.justice-for-families.org.uk/), BeMyParent (http://www.bemyparent.org.uk/) a právna podpora prostredníctvom Ian Joseph (http://www.fassit.co.uk/ian_joseph.htm).
Q: Ako kontaktovať slovenské zastupiteľské úrady v Londýne?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV – Veľvyslanectvo SR v Londýne: http://www.mzv.sk/londyn; diskutujúce osoby zároveň kritizovali, že slovenské úrady v týchto prípadoch podľa diskusie nereagovali dostatočne.
Q: Kto môže zastupovať rodičov v britských súdnych konaniach o starostlivosti o deti?
A: Viaceré príspevky uvádzali, že v UK ich musí zastupovať britský právnik; v diskusii bol spomenutý aj britský právnik žijúci v Monaku, ktorý sa prípadu venoval ako príklad zapojenia zahraničného odborníka.
Q: Ktorý zákon v UK sa v diskusii uvádza v súvislosti s odoberaním detí?
A: V diskusii sa priamo spomínal zákon "Children Act 1989" ako relevantný právny rámec pri krokoch sociálnych služieb v UK.
Q: Aké právne a praktické obmedzenia treba mať na pamäti pri medializácii prípadu?
A: Diskutujúci uvádzali, že rodinné konania v UK majú špeciálny dôverný režim (confidential family proceedings) a porušenie môže byť trestné; zároveň sa odporúčalo otitulkovanie dokumentu a jeho zdieľanie cez YouTube a sociálne siete, pričom JOJ video bolo v diskusii z archívu spomínané kvôli autorským právam.
Q: Ako zorganizovať podporu a verejný tlak podľa skúseností z diskusie?
A: Navrhované kroky zahŕňali založenie Facebook skupiny ("Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), písanie otvorených listov MZV a prezidentovi, kontaktovanie investigatívnych novinárov (BBC spomínané v diskusii) a organizovanie zhromaždení pred britskou ambasádou.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii panuje zhoda, že prípady popísané v dokumente sú pre rodiny tragické a vyžadujú zásah (právny, mediálny, diplomatický).
- Všetci odporúčajú právne zastúpenie britským právnikom a využitie medzinárodných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a Ian Joseph.
- Medializácia prípadu (tituly, YouTube, Facebook skupiny, kontaktovanie BBC) a verejný tlak sa považujú za kľúčové nástroje na vyvolanie reakcie kompetentných orgánov.
Sporné názory
- Jedna stránka tvrdí, že anglické úrady konali z dôvodu ochrany detí na základe odborných posudkov; druhá stránka tvrdí, že dôvody boli vykonštruované a ide o fenomén "forced adoption" a obchod s deťmi.
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že rodičia mali alebo mohli vyhľadať britského právnika skôr alebo odísť na Slovensko; iní tvrdia, že rodičia situáciu riešili a neboli schopní predchádzať rozhodnutiam súdov z dôvodu obmedzení a strachu z porušenia zákazu zverejňovania.
Otvorené otázky
- Mohla by slovenská diplomacia právne intervenovať efektívnejšie v prípade slovenských občanov v konaniach v UK?
- Je možné zvrátiť rozhodnutia o adopcii, ktoré boli v diskusii spomenuté ako definitívne?
- Majú deti v takýchto prípadoch nárok na britské občianstvo a akým spôsobom to ovplyvňuje právne kroky?
- Do akej miery pomôže medializácia (titulkami/YouTube) pri efektívnom riešení prípadu v praxi?
Spomenuté značky a firmy
TV JOJ, JOJka, MZV (Veľvyslanectvo SR v Londýne), BBC, BBC Panorama, BBC Politics, The Telegraph (telegraph.co.uk), Modrykonik, Udalosti.noviny.sk, Facebook (skupiny: Ivana Boorova Chce Svoje Deti), BeMyParent (bemyparent.org.uk), forced-adoption.com, fassit.co.uk (Ian Joseph), John Hemming blog, Justice for Families (justice-for-families.org.uk)
Spomenuté produkty a metódy
Children Act 1989, forced adoption, interim carer order, adoption, foster care, nahradná rodinná starostlivosť, confidential family proceedings (dôverné rodinné konania v UK), titulkovanie dokumentu, upload na YouTube, Facebook kampaň, otvorený list, protest pred ambasádou
Miesta a osoby
Londýn, Británia (UK), Slovensko, Monako, Bristol, Haag, Ivana Boorová, Ian Joseph, John Hemming, Pacolák
to im je tak zatazko zdvihnut telefon a vybrat tím ludi, ktori sa o nich budu starat???
@zuzana581 ale jasneeeee ved sme na slovensku co sme cakali? nejake zazraky? ako vseetko .. ved tu nic nefunguje, ale ked mas nieco dokladovat, a nedodas vcas tak ta pokutuju. kto bude nasu vladu za tieto preslapy pokutovat???? nikto.. ved je na to embargo. tak co .. nik sa nic nedozvie..
toto uz nemyslite vazne........ tie prasiny co tam su za slovensko a nevedia dodat dokumenty ktore sud ziada sa este akoze chcu vratit na slovensko niekedy??? tak to im teda nedoporucujem 😠 😠 😠
a naco im ma byt anglicka skolka. a nebodaj anglicania dali detom moznost chodit do slovenskej skolky tam v uk? az tak penim od zlosti. co si len vsetko navymyslaju. len aby to bolo cim "jednoduchsie" 😝 😝 😠 😠
samorinky starosta spravil vsetko preto ,aby mal sudca vsetky doklady,no on ich mal dat prelozit centrumu pre medzinarodnopravnu ochranu deti a oni sudcovi,takze sudca ich uz musi mat,jedina ze nema volny termin na skorsie pojednavanie na ktorom to rozhodne vsetko,jedine tak si to viem vysvetlit
ach bože.. prečo???????????? ☹ Chuďa Ivana.. je mi jej tak lúto.. @alibabaa, od koho je to info? Vie sa aj ako sa k tomu postavila Ivana a Norika? Musí im byť hrozne.. Ak si v nejakom kontakte s nimi, tak pošli za nás našu podporu.. a zisti nejak, čo by sme mohli urobiť.. ak sa dá.. Hm?? Myslím, že tvoja mama sa pozná s Norikou, nie? Alebo si zle spomínam?
slovensky zastupcovia by sa mohli ist ..... taketo medzinarodne chovanie. a ked deti nedaju domov tak povedia - je nam luto, urobili sme co sa dalo. nech im deti zoberu a nedaju nikdy naspat. nech vedia co je to zozierat sa bezmocnostou nad lahostajnostou ludi ktori maju tu moc pomoct a vy..ru sa na to
a nemoze to byt len tak, ze sa teraz totalne zahmlieva, aby sa von nedostala nijaka sprava??? prosim.... 😖 ....akoze buduci mesiac...... co este treba??? treba postavit tu skolku a zamestnat lekara, ktory bude len pre tie deti? co este nasim uradnikom treba, okrem uplatku???
baby, nie je to ziadna zahmlievacia sprava, niktora z vas mi nemusi verit. ved preco aj .. nepoznate ma.. ale naco by mi to bolo dobre tu hovorit, nieco co vas nahneva, rozciti? ja som tiez clovek.. nepotrebujem byt stredobodom pozornosti..
a uz som sem pisala spravy z prvej ruky.. ale je to na vas comu uverite.. povedala som vam ze buduci mesiac, viem presny datum. ale bojim sa ho vobec vyslovit, len nech je to uz konecne tu a ivka nech je s detmi na vianoce na slovensku ...
no a nemoze si neplatene volno zobrat pre nieco ine? ved keby im deticky vratili, musi ona byt oficialne s nimi, aspon zo zaciatku, nie? Boze, bude aspon jedna pozitivna sprava v tomto pripade? ja ani nepozeram nijake video, dokument, nic, ja by som to s mojou astmou ani nepredychala, ja nechapem ako to Ivana moze prezit toto... ked si predstavim ake mala posledne Vianoce a co si tak moze slubovat od tych dalsich, je mi do placu 😢 😢 😢
@alibabaa je to strasny hnus co sa to deje.. ci uz na UK strane alebo nasej.. ze sa to snazi ich strana uhrat na co najdlhsie, to chapem... ale na co cakaju ti nasi odbornici?? Ved zohnat tie 4 potvrdenia im snad moze trvat max pol hodinky a na to ani nemusia dvihnut rite zo stoliciek... 😠 😠 a prelozila by som ich aj na kolene za dalsiu pol hodinu... Boze, ty toto dovolis?? ☹ ☹
________________________________________________________________________________________________
trebalo by dalsi protest !!!!!!!!!!!!!!!! ale tento x nie proti instituciam v UK, ale proti instituciam tu na Slovensku !!!!!!!!!!!!!! na toto embargo neplati 😠 😠 😠 😠 😠
@natas4 nikde som nenasla inf..ze o mesiac...dievacat..kazdy si mysli,ze uz by mali byt kazdy den doma...je 20 november..za chvilku su vianoce..a sudca povedal,ze do vianoc budu doma....mozno to tam doladuju a tak...ja musim verit,ze do vianoc,lebo to neprezijem ☹ mala som nadej..ze precitam spravu,sme doma...a citam toto.....to je zly sen...este sa utesujem,ze toto info nie je nikde este zavesene.....ale ak ho najdem aj na facebooku a pod....to je koniec.....
@alibabaa fiha, niečo nové??? No rýchlo píš, prosím, lebo si zožeriem všetky nechty.. 😀