Bez detí neodídem - dokument

@dais presne ako píšeš: táto diskusia bola a je o tom, ako im pomôcť a ak príde k tým nešťastným predpovediam, tak zasa zburcujeme koníkovskú verejnosť a budeme sa biť za Ivankine deti.

@dais ani ja osobne necitim pravo rozoberat verejne niekoho sukromny zivot, ci uz je to zivot babky, Ivany, ci jej manzela, tento boj bol o niecom uplne inom. Ale na druhej strane, ak by ich zivot verejne rozoberany nebol, deti by dnes neboli na Slovensku, len treba najst hranicu. Ja si myslim, ze bulvar dostal ludi presne tam kam chcel, chcel sokovat, priniest nejaku senzacnu informaciu, vyvolat v ludi emocie. Media si niekedy neuvedomuju, ze maju nielen silu ale aj urcitu zodpovednost za to co napisu. Mimochodom mila redaktorka Lenka Dale, je tiez matka a tiez ma manzela z UK, takze by mohla pristupovat k svojim clankom s vacsou zodpovednostou a slusnostou. Keby dala titulok napriklad "Nestastny otec zabojuje o svoje deti!!!" uz by to asi neznelo tak poburujuco. Mna mrzi, ze konecne sa stalo na Slovensku nieco pozitivne, zomkla sa skupina ludi za cielom pomahat, nasla sa uradnicka, ktora bola ochotna urobit nadpracu, nasli sa redaktori, ktori komunikovali s ludmi ako rovny s rovnym a ako rychlo sa to cele obratilo. Media by mali podporovat pozitivne a vynimocne veci a nie vnasat negativne emocie, len aby si zvysili citanost. Tie co chcete pomahat a podporovat, nedajte sa strhnut bulvarom. Nieco podobne sa stalo aj v pripade Slavky, dosli domov, zacali sa objavovat v mediach, ludia rozoberali ich zivot do neprijemnych detailov az sa napokon uplne stiahli. Nerobte to iste aj Ivane a babke.

@dusika11 trosku sa pleties... ja nie som dais... vedela som to ja yz vcera lebo niekto mne blizky pracuju s rodinnym pravom a bol osloveny v tomto pripade... a kedze vie ze sa o ten pripad zaujimam lebo sme ho spolu diskutovali tak mi tu info volal...

@dais dais Minule som videla program Mate doma uklizeno? na Prime a bola tam rodina z UK ktora mala doma neskutocny bordel, dve deti v tom zili, uplny hnus, zaschnuta grcka v koberci s dlhym vlasom, v kuchyni pri linke hruba vrstva spiny stare kusky jedla na zemi dievcatko vo svojej izbe okrem nehorazneho bordelu aj plesen zo zvyskov ovocia... A napadlo ma ako je mozne ze toto umoznili zverejnit a ze takym ludom SS deti nevezme. Potom ma napadlo ze mozno su to len herci... Videli ste to niektora? Ved to bolo (ak je to realne) normalne ohrozenie zdravia tych deti... A pritom to neboli ziadni asociali, normalne pekny domcek, obaja maju pracu..

to nie su herci, to je naozaj.
zobrala si mi to z mysle, lebo som presne na to iste! myslela. ja som to cele pozeravala, origi anglicke. tych epizod a pripadov s detmi bolo viac. dala som si tu namahu jedno najst

a v 90% pripadov sa po case dostane ten dom do rovnako katastrofalneho stavu ako predtym... co dodat? ako to potom porovnavaju co je pripad a co nie??

neda mi to:

@briketa OMG a v tomto sa ako dá žiť? Toto je podla mňa naozaj dôvod na dočasné odobratie detí. Stála by som nad tou matkou, kým by to neupratala a až potom jej deti vrátila.. Veď to je choré..

@briketa ja som to sledovala,konkretne nie tu cast,ktoru spominas,ale jedneho pana,mal dva psy..a neskutocny bordel...a islo to aj na rtl myslim,tam som videla viac casti...a moj nazor na to,ze je to hrane...je nemyslitelne,aby bolo tolko odpadkov po zemi a vsade taka spina...a naraz po vycisteni byt ako z rozpravky a vsetko im pekne islo dole...nechaj si ty zaschnut spinu a mas co robit.....a tie gauce a sedacky vyzerali potom ako nove....takze hrane,aby ludia mali co sledovat....

dievcata, ked som sem vcera dala nieco o otcovi chlapcov, tak nie koli tomu aby sme sa pohadali. Keby som to tusila, neurobim to, takze teraz ma to zbytocne mrzi. Ale bolo mi jasne, ze sa to tu objavi aj tak, kedze pripad ostro sledujeme 😉 ale bola som z toho co som citala o nom v rozpakoch, tak som sa chcela podelit. Ked som to sem vlozila a omylom napisala, ze je to z diskusie z FB, hned som sa opravila, ze to kopirujem z Plusky - aby bolo jasne, ze je to zo stranky niekoho kto sa nevenuje novinarcine ani pomahaniu ludom. Ale na druhej strane sa osoba, ktora to pisala podpisala ako p.Horelican, ktory su uz bol citovany, takze jeho slova by som brala vazne. Nie v zmysle, ze vie preco p.Boor kona ako kona, ze mu vidi do hlavy a ze vie aku pouziva taktiku, ci to nebolo len preto aby drzal SS v klude, ale v zmysle, ze len videl, ako p.Boor kona na vonok, co dava najavo a ze sa ani nepozdravi.....
to beriem ako seriozne vyjadrenia. To ze p.Boor vykrikuje ze tej starej deti nenecha - to uz je titulok, ktory porodil akysi dennik a tomu nijaky vyznam neprikladam, co chcu, to napisu a nic ich nezaujima, pravda teda urcite nie.

Osobne som sem pred casom pisala, ako mi je luto, ze p.Boora ani nespomenu, ze on nema sancu sa vyjadrit, musi mlcat, lebo bol na zaciatku obvineny, ze mi je luto, ako im to cele znicilo rodinu a ze dufam, ze sa casom daju dokopy a budu stastni. Takze ak to ide smerom, ze by mal p.Boor byt taky ako to vyzera podla citacii p.Horelicana, tak potom mi je to velmi luto a som z toho sklamana. Vyjadrila som tu v diskusii s vami vcera svoje sklamanie a nepovazovala som to za staranie sa do sukromia Ivany a rodiny, skor som to povazovala za naznak, ze ak ma Ivana bojovat dalej, aj na SK, tak pravdepodobne bude potrebovat opat pomoc a netreba zaspat na vavrinoch. Jasne, ze ak pomoc bude potrebovat, tak si o to povie....
Ano, aj ja si myslim, ze otec ma pravo na deti, miluje ich, bol pospineny a nikto nevieme ako by sme sa zachovali a pod, v tomto maximalne suhlasim s tymi co to pisete....... ale nech by som bola v akejkolvek situacii, neverim, ze by som nevenovala pozdrav a vdacny pohlad niekomu, kto sa bije za moje dieta....... a to mi v citacii, ktoru som sem vcera hodila jasne chybalo - tie male veci bez slov, ktore znamenaju viac ako tie slova.

tak sa prosim nehadajte, uvidime co bude, este sa mozno vytiahne kopa veci, co sa nam nebudu pacit a nemusime sa pri vsetkych pohadat 😅

@dai len na margok predoslym stranam co sa tu viac rozpisalo...bude dobre ked sa spat vratime k teme.....

tato tema je BEZ DETI NEODIDEM .... a nie, bez muza neodidem....

obhajovat a podobne na adresu toho p. B to mozes pripadne zalozit inu temu(teda ak ty alebo niekto iny ma zaujem),
ale tato je na podporu Ivany... vdaka za pochopenie!

@mamutka súhlasím, okrem jednej veci. Ja si nemyslím, že sme sa včera hádali. Len sme si vymenili názory 🙂

kopirujem
http://www.facebook.com/IvanaBoorovaChceSvojeDe...

Ivana Boorová - Slovensko, pomôžme jej vrátiť deti späť · 17.054 sa to páči
Približne pred hodinou · ..

Nedá mi inak ako v ďakovačkách pokračovať. Je ťažké vymenovať všetkých, čo ste pomáhali, pretože naozaj ste to boli všetci. Niekto menej, niekto viac. Ale medzi nami je zopár ľudí, ktorí si to zaslúžia špeciálne.

Mojou najväčšou pomocníčkou takmer od začiatku bola a naďalej je LARA - ďakujem ti za všetko, za to, že si stále pri mne, pri Ivane a pri všetkých dievčatách, ktorým sa snažíme pomôcť. Vďaka za pomoc pri všetkých protestoch ♥

Pri protestoch nám pomáhali aj Mirka Ď., Strapi a Alenka O., Alenka B., Milan - vďaka za vybavovačky, zabezpečovačky, transparenty, foťáky a všetku vašu podporu (najmä pri proteste pred Prezidentským palácom).

Okrem protestov sme spisovali požiadavky, rozposielali ich a oslovili sme každé jedno materské centrum a krízové stredisko na Slovensku, ako aj niektoré mimovládne organizácie. S týmto nápadom prišla Monika O., ktorá nám je oporou doposiaľ a snaží sa stále apelovať na koho sa len dá ;) Ďakujem Ti, že si s týmto nápadom prišla a že som tak mohla spoznať veľkú bojovníčku a našu spriaznenú dušu, na ktorej silu a podporu sa vždy môžeme spoľahnúť.

Popri všetkých aktivitách sa začalo tvoriť aj Vyhlásenie slovenskej verejnosti na podporu prijatia Rezolúcie Radou Európy. V tomto smere veľké ďakujem patrí - Vierke M., ktorá je autorkou väčšiny z textu. Koordinátorkám - Marianke al. Alpine, Hanke a Silvii. Alpine a Silvii vo veľkej miere ďakujem aj za to, že pomáhali so všetkými prekladmi, či už listov, statusov, článkov, vyhlásení... ďalej ich šírili aj do Anglicka a prispeli k obrovskej informovanosti verejnosti aj mimo tejto skupiny.

Tieto dievčatá sa zároveň stali spoluorganizátorkami posledného protestu. Pripojila sa k nám aj Táňa F., Zlatka M. a Natália B. Všetkým za to patrí úprimná vďaka, nakoľko prípravám venovali nadmieru svojho voľného času. Natálii ďakujeme za články, blogy, za to, že sa nebojí a vypovedá verejne o pravde... Zlatka sa k nám nepripojila až v tejto fáze, odzačiatku bola spolu s Máriou organizátorkou paralelných protestov v Seredi. Ich miestne média to úžasne spropagovali, robili dlhé reportáže a odvtedy Zlatka pomáhala úplne so všetkým.

Moje poďakovanie patrí všetkým organizátorom paralelných protestov v rôznych slovenských mestách, ako aj v Prahe a Belfaste.

Špeciálne ďakujem aj šaškovi Radkovi, ktorý prinášal na každý protest dobrú náladu a burcoval verejnosť. Vyhlásil sa za dvorného šaša Martinka a Samka a tešil sa, že ich privíta na letisku. Aj keď nie na letisku... ale čoskoro ich privítaš šaško, sľubujem ;)

Ešte by som chcela poďakovať kolegovcom zo stránky Zmeňme ambasádu. Marekovi za to, že sa nevzdáva, že stále bojuje a podporuje každý dobrý nápad. Za to, že vďaka jeho iniciatíve sa zmenilo niekoľko vecí... minimálne aspoň to, že kompetentní vidia, že sa nevzdávame a že Slováci sa nenechajú len tak utláčať - ani na Slovensku, ani v inej krajine 🙂 Zároveň ďakujeme vám všetkým, že ste boli Ivanku podporiť na Kráľovskom súde v Londýne a že ste nás informovali o priebehu, výsledkoch a skutočnej pravde!

Ďakujem všetkým, ktorí ste posielali listy a kresby na súd, ktorí ste nás podporovali, posielali nápady a podporné slová. Ešte špeciálne ďakujem dvom sponzorkám, ktoré síce nemohli byť na protestoch ale podporili nás finančne. Veľká vďaka Katka a Evka ♥ V prípade "Beatka" veľmi ďakujem Alenke B. za finančnú pomoc a v prípade "Slávka" všetkým nemenovaným, ktoré neskutočne pomohli pri úteku jej rodinky.

A ďakujem aj tým, na ktorých som možno NECHIAC zabudla 🙂))

Prepáčte, že ste takýýýýý dlhokááánsky zoznam museli čítať. Ale toto ozaj nie je o "potľapkávaní si po pleci", týmto ľuďom tá vďaka ozaj patrí 🙂

Veronika

@zuzana581 Ja už len k tým slovíčkam - včera som tu dala link, aký je z morálneho hľadiska rozdiel medzi ohováraním a osočovaním, asi si to prehliadla, tak tu je: http://rozdiely.sk/rozdiel-medzi-ohovaranim-a-o...

@ewellina hej to som prehliadla, ale ja som si to pozrela priamo v zákone a tam je to tak, ako som písala 🙂
Inak dúfam, že nie ste s @dais nejaké urazené, alebo nahnevané.. Normálne sme diskutovali, no nie???

@zuzana581 S tebou som diskutovala normálne. 😉 O spôsobe komunikácie niektorých iných radšej pomlčím. Ani som nedočítala tie ich príspevky plné zloby. Pokiaľ ide o tie rozdiely medzi slovíčkami, tak ja som mala od začiatku na mysli morálne hľadisko, nie právne.

@zuzana581 ja nie som určite urazená ani nahnevaná 🙂 skôr som bola smutná. Ale chápem aj tie rozhorčené reakcie. Ja pevne verím že všetko dobre dopadne.

@ewellina no ja slovo osočovanie v podstate nepoznám, nepoužívam ho, ale čo sa týka ohovárania, tak to som aj ja vždy brala tak, že ak niekto niekoho ohovára, tak o ňom klame.. Ale hej.. z morálneho hladiska by sa nemalo o druhom hovoriť poza chrbát.. Teda väčšinou by sa nemalo 🙂 Ja som ale taká, že skôr či neskôr poviem všetko do očí človeka, o ktorom som sa s niekým rozprávala. Takže nejaké slovíčka, napríklad "ohováranie" sa v mojom okolí používa len vo forme žartu.. "zasa ma ohovárate???" No to len tak mimo témy... ale tak teraz je všade ticho, tak čo by sme neodbočili, nie?

@zuzana581 🙂 Len ja teraz musím diskusiu opustiť, lebo som deťom sľúbila, že keď upracú hračky, tak si môžu zahrať na PC guličky. http://www.brigitte.de/kultur/unterhaltung/spie... A keďže to pôsobilo ako mimoriadne silná motivácia, tak hračky sú už upratané, dlážku pozametali, tak musím ich tu pustiť a ísť dokončiť upratovanie kuchyne. 😉

@kvietocek7 kde obhajujem boora? ak si vsimnes tak ja nie som dais... ale dai - splietla si ma aj dusika preto som to chcela uviest na spravnu mieru... takze dik aj od teba ze citas co pisem

http://www.cas.sk/clanok/240201/nekonciaci-boj-... to sú aké malé raketky.. Perfektní 🙂

http://www.cas.sk/clanok/240208/otec-vladimir-b... tak si toto prečítajte a nech mi potom niekto tvrdí, že ten človek nie je chrapúň.. Podpísal papiere o adopcii, nemohol sa verejene biť za chlapcov - ok, ale mohol byť oporou pre Ivanu a nebol. Napíše, že nechce, aby sa starala o chlapcov babka, ale keď mu ich vybojovala, tak bola dobrá.. On sa chce o chlapcov starať, veď je otec, ale prečo nehovorí o Ivane? Prečo nechce, aby boli s matkou? Ja som znechutená ešte viac.. ☹

Neverím tomu, že by ho Ivana, alebo Norika chceli vyšachovať zo života chlapcov. Určite by chceli, aby bol otec a on robí takéto podrazy tým skôr, že vie, že Ivana sem zatial nemôže prísť, aby požiadala o to isté.. Svinstvo najvyššieho stupňa. Neskutočný podraz.. Fakt na zaplakanie.. ☹

@zuzana581 neviem oco sa snazi, predbežným opatrením ich dostala aj do starostlivosti na Slovensku.

každopadne je velmi smutné, že britské ss zničili (pravdepodobne) normálnu zdravú a fungujúcu rodinu - ak si dobre spominam tak p. Boorová ešte dávnejšie na natlak ss svedčila aj proti mužovi hoci to potom odvolala...a aj celá ta žiadosť o rozvod aby mala šancu na chlapcov, cele to všetko- nemyslim si že p. Boor je v tom celom vinne, myslím si, že je to vina tych diabolskych SS pre ktorych skutočna pravda nič neznamená a doslova vyžadovali aby bola prekrutená ... a tato rodina ten obrovsky tlak jednoducho nevydržala ☹
.
... a myslim si že AJ muž má právo vidieť a vychovavať svoje deti ak im nijako neubližil rovnako ako deti maju pravo mať otca - a je velmi smutné že ich kvoli tym diablom nemožu vychovavať s p. Ivanou spoločne... to su tu moje posledne slova ohladom p. Boora...

vlastne ani neviem, čo je zo strany SS svinskejšie- či zobrať deti preč alebo vyžadovaním klamstiev rozložiť manželstvo, mne to pride skoro rovnako zlé 😢

Ťažko je nejako sa vyznať a riešiť ich vzájomné rodinné vzťahy, dokonca si myslím, že je to ešte ťažšie, ako mať nejaký názor na ten spor, čo bol so SS

Ten spor so SS je jedna vec a ich vzájomné vzťahy (manžel - manželka, zať - svokra) sú druhá vec, ktorá môže, ale ani nemusí s tou prvou vecou súvisieť.

Asi je potrebné naozaj byť v úsudkoch opatrný.
Aj keď v jednom som si istý - určite by bol úplný happyend to, keby mohli deti žiť spolu s vlastným otcom i mamou v láske. A môžem si to (im) aspoň želať, či to tak aj bude, neviem.

@babajaga nie je to hrane. jeden z mojich bratov ma pracu, ze chodia aj k ludom domov. na Slovensku. a ze to by si neverila. niekedy sa ani neda stupit na zem, zem nie je ani vidiet. niektori ludia neupratuju nikdy, ako sa do bytu nastahovali. niektori zase chorobne rarohy zbieraju a skladuju. do su mentalne poruchy alebo formy tazkej depresie. alebo niektori ludia su skratka strasni humusaci.
ale preco tam socialka neuraduje mi nie je jasne.

Ale tu predsa nejde o to, že otec nemá byť s deťmi, ale o to, že ten otec, keď bol doteraz ticho, tak má byť ticho aj naďalej a dohodnúť sa o starostlivosti s Ivanou. Nie poza jej chrbat kuť plány na získanie detí do starostlivosti, keďže tu ona nie je a nemôže sa brániť!!!!!! Nechápem absolútne tie vaše komentáre.. Fakt nie! To je akože v poriadku, že ide proti luďom, čo jeho deti dostali domov????

Jedna vec je, ze SS toci s ludmi ako sa jej chce.... Takze pan Boor tiez bol zrejme manipulovany atd...zrejme na zaklade jeho obvinenia by ani nebolo v prospech veci sa nejako extra angazovat, druha vec je, ze ked aj nie oficialne, mohol proces podporovat minimalne financne....aj ked netusime, aky vztah bol medzi nim a svokrou a takisto medzi nim a ivanou, ved ktovie, ci nemala ona aj skutocne pochybnosti o jeho nevine a co vsetko sa za ten cas udialo.... Ale boj o deti ich mal spojit....myslim, ze by mu nezaskodilo trosku vyckat, poriadne veci premysliet a spolocne najst najlepsi mozny sposob vychovy chlapcov....
Druha vec je, ze si musi byt vedomy aj toho, ze SK system je nakloneny vychove u matky, tak je otazka, ci nejde len o reklamu a zviditelnenie sa pred chystanym vydanim knihy..... Kedze doteraz sa takmer cely zaujem venoval matke a babke a on stal celkom na okraji....

ja nerozumiem, co sa tu stale riesi 😖. Ake ohovaranie a osocovanie? ake upieranie otcovskych prav? ak komenty na adresu p. Boora su ohovaranie, tak potom co bolo tych cca 240 stran tejto temy? od zaciatku sme nevedeli, ako sa veci v tomto pripade maju a vlastne stale nevieme. mali sme len info z bulvaru. Kto ma pravo hovorit, k comu sa mozme vyjadrovat a k comu nie? Ak raz niekto ide so svojim problemom na verejnost a do medii, tak je samozrejme, ze sa to bude rozoberat z kazdej strany. Netreba zabudat, ze podaktore z nas to tu prezivaju od uplneho zaciatku, kazdy kazducky den! zasiahlo to nase zivoty, nase rodiny....tak sorry, ze po tom vsetkom, co si musela Ivana s babkou a najma deti vytrpiet, reagujeme na spravy ohladne p. Boora emotivne. Ak bulvar len nafukoval s ucelom vyvolat 'senzaciu', mal p.Boor dostatok casu clanky dementovat. urobil to? ja o nicom neviem. Takze je uplne jedno, ci o tom pisala pluska, ci novy cas, ci nejaky amater alebo debil...clanky vysli a nikto sa ich nepokusal vyvratit. Jasne, ze ma narok na deti, ale takto podlo a zakerne sa to proste nerobi. teda robi, ale v tomto konkretnom pripade to nikto necakal.