Bez detí neodídem - dokument
Ahojte. Dnes pri pozeraní tohto dokumentu sa mi zastavoval nielen mozog, ale hlavne srdce.. Nevedela som prestať plakať.. Nedokážem si takúto hrôzu, akú zažíva táto rodina ani predstaviť.. Videla som vo fotoblogoch vela komentárov na túto tému a tak ma napadlo, že by bolo fajn založiť o tom diskusiu zrovna v kategorii "o tom sa ťažko rozráva", aby sa o tom začalo vela rozprávať a aby o tom vedel úplne každý, kto snáď aj vie pomôcť.. Posielajme spoločne strašne moc pozitívnej energie tejto rodine, aby mohli byť zasa spolu..
Stručné zhrnutie
- V Británii sa vyskytujú kontroverzné prípady odoberania detí označované v diskusii ako "forced adoption", ktoré boli predmetom dokumentu TV JOJ "Bez detí neodídem" (link v diskusii: http://www.joj.sk/televizne-novinky/bez-deti-ne...).
- Riešenia odporúčané v diskusii zahŕňajú právnu pomoc britského právnika pri konaniach v UK, využitie špecializovaných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a kontakt s advokátom Ian Joseph (fassit.co.uk).
- Praktické kroky navrhované diskutujúcimi sú medializácia s titulkami a šírenie (YouTube, Facebook skupiny ako "Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), otvorené listy MZV a prezidentovi a verejné protesty pred britskou ambasádou; v diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV Londýn (http://www.mzv.sk/londyn).
Q: Aké organizácie a weby poskytujú informácie alebo podporu pri prípadoch "forced adoption" v UK?
A: V diskusii sa spomínali forced-adoption.com, John Hemming blog (http://johnhemming.blogspot.sk/2012/09/adoption...), Justice for Families (http://www.justice-for-families.org.uk/), BeMyParent (http://www.bemyparent.org.uk/) a právna podpora prostredníctvom Ian Joseph (http://www.fassit.co.uk/ian_joseph.htm).
Q: Ako kontaktovať slovenské zastupiteľské úrady v Londýne?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV – Veľvyslanectvo SR v Londýne: http://www.mzv.sk/londyn; diskutujúce osoby zároveň kritizovali, že slovenské úrady v týchto prípadoch podľa diskusie nereagovali dostatočne.
Q: Kto môže zastupovať rodičov v britských súdnych konaniach o starostlivosti o deti?
A: Viaceré príspevky uvádzali, že v UK ich musí zastupovať britský právnik; v diskusii bol spomenutý aj britský právnik žijúci v Monaku, ktorý sa prípadu venoval ako príklad zapojenia zahraničného odborníka.
Q: Ktorý zákon v UK sa v diskusii uvádza v súvislosti s odoberaním detí?
A: V diskusii sa priamo spomínal zákon "Children Act 1989" ako relevantný právny rámec pri krokoch sociálnych služieb v UK.
Q: Aké právne a praktické obmedzenia treba mať na pamäti pri medializácii prípadu?
A: Diskutujúci uvádzali, že rodinné konania v UK majú špeciálny dôverný režim (confidential family proceedings) a porušenie môže byť trestné; zároveň sa odporúčalo otitulkovanie dokumentu a jeho zdieľanie cez YouTube a sociálne siete, pričom JOJ video bolo v diskusii z archívu spomínané kvôli autorským právam.
Q: Ako zorganizovať podporu a verejný tlak podľa skúseností z diskusie?
A: Navrhované kroky zahŕňali založenie Facebook skupiny ("Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), písanie otvorených listov MZV a prezidentovi, kontaktovanie investigatívnych novinárov (BBC spomínané v diskusii) a organizovanie zhromaždení pred britskou ambasádou.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii panuje zhoda, že prípady popísané v dokumente sú pre rodiny tragické a vyžadujú zásah (právny, mediálny, diplomatický).
- Všetci odporúčajú právne zastúpenie britským právnikom a využitie medzinárodných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a Ian Joseph.
- Medializácia prípadu (tituly, YouTube, Facebook skupiny, kontaktovanie BBC) a verejný tlak sa považujú za kľúčové nástroje na vyvolanie reakcie kompetentných orgánov.
Sporné názory
- Jedna stránka tvrdí, že anglické úrady konali z dôvodu ochrany detí na základe odborných posudkov; druhá stránka tvrdí, že dôvody boli vykonštruované a ide o fenomén "forced adoption" a obchod s deťmi.
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že rodičia mali alebo mohli vyhľadať britského právnika skôr alebo odísť na Slovensko; iní tvrdia, že rodičia situáciu riešili a neboli schopní predchádzať rozhodnutiam súdov z dôvodu obmedzení a strachu z porušenia zákazu zverejňovania.
Otvorené otázky
- Mohla by slovenská diplomacia právne intervenovať efektívnejšie v prípade slovenských občanov v konaniach v UK?
- Je možné zvrátiť rozhodnutia o adopcii, ktoré boli v diskusii spomenuté ako definitívne?
- Majú deti v takýchto prípadoch nárok na britské občianstvo a akým spôsobom to ovplyvňuje právne kroky?
- Do akej miery pomôže medializácia (titulkami/YouTube) pri efektívnom riešení prípadu v praxi?
Spomenuté značky a firmy
TV JOJ, JOJka, MZV (Veľvyslanectvo SR v Londýne), BBC, BBC Panorama, BBC Politics, The Telegraph (telegraph.co.uk), Modrykonik, Udalosti.noviny.sk, Facebook (skupiny: Ivana Boorova Chce Svoje Deti), BeMyParent (bemyparent.org.uk), forced-adoption.com, fassit.co.uk (Ian Joseph), John Hemming blog, Justice for Families (justice-for-families.org.uk)
Spomenuté produkty a metódy
Children Act 1989, forced adoption, interim carer order, adoption, foster care, nahradná rodinná starostlivosť, confidential family proceedings (dôverné rodinné konania v UK), titulkovanie dokumentu, upload na YouTube, Facebook kampaň, otvorený list, protest pred ambasádou
Miesta a osoby
Londýn, Británia (UK), Slovensko, Monako, Bristol, Haag, Ivana Boorová, Ian Joseph, John Hemming, Pacolák
uz sa to tu pisalo, ze ivana je asi brmbolo... spominla 2 x pokazene auto, to sa zhoduje s tym, co pisala brmbolo uz pred rokom ☹
@alice107 Ale ak ťa zaujíma právna stránka veci, tak si v zlej téme.. Choď do nejakého právnického fora a tam to rozoberaj.. tu sme neni právničky.. nás zaujíma logická, citová, emocionálna, spravodlivá... stránka veci.. to čo sa stalo tej žene a mnohým iným je zlé, zlé, zlé, nech sa na to zákony pozerajú akokolvek.. tu s tebou nebude nikto diskutovať o právnej stranke veci.. chápeš to?
ja placem ako male dieta, to je proste neskutocne....toto sa nemohlo stat, to je zly sen... ☹ ☹ ☹ ☹ ked si predstavim seba na jej mieste, moj maly ma 2 roky, ako mal jej martinko, ked ich zobrali....mne normalne zastavuje srdce, Ivanu neskutocne obdivujem, ako to zvladla/zvlada...
@zuzana581 ale ved to je to tragicke...pravnik by nemal oddelovat pravo a spravodlivost, ale pracovat na tom, aby sa dostali na jednu stranu, pokial sa niekde rozisli... A nemal by si vyberat, na ktoru stranu sa postavi...
@sunnysummer Brmbolo pisala ale o inom "postupe" odobrania deti..Tam bolo nieco s rodnymi listami ci co. Nepamatam sa presne..:-/
@svetllana nie nie, ona varovala inu mamicku ktorej odobrali rodne listy, nech si dava pozor a opisala svoj pripad.
@nicky182 vsetko by bolo ok, co hovori je pravda, ale kde (dpc) bola ako statna tajomnicka mpsvr? Vtedy som od nej nepocula nic... A vyhovorka, ze jej to nejaka uradnicka neposunula 😅
citam si vas, citam, k teme sa už nebudem vyjadrovat, len že drzim prsty..mamine aj jej detom...
ale chcela som napisat nieco ine...co nepatri do tejto temy, ale patri to k tomuto problemu..sudnictvo versus ochrana prav dietata..u nas na Slovensku.......neviem, ci si spominate na pripad, policajta obvinili ucitelky z materskej skolky, ze sexualne tzneuziva svoju dcerku..muž je už minimalne 2 roky vo vazbe, prepustili ho zo zamestnania, matka musi robit po nociach / a je pritom na strane otca, lebo BOLI NORMALNA FUNGUJUCA rodina/ aby zaplatila hypoteku..je z nej troska, a avyriesenie v nedohladne...BUD je vinny a nech sud konecne rozhodne a on si odpyka trest ALEBO je nevinny..a niekto niekomu zobral detstvo a uplne zbabral rodinny zivot
@alice107...ked sa venujes tomuto oboru..sledujes aj tento pripad?? poznas fakty?? preco to tak strasne dlho trva???
alebo to natahuju tak dlho, lebo nemaju voci nemu padny argument???? nevviem, pytam sa, nestojim na nicej strane..len ma mrazi z toho, že si napr. hocijaka teenegerka može vymysliet hocico na hociakeho otca rodiny a potom cela rodina za to pyka??? LEBO SUDY......... 😔
@zeleny_cajik hmmm, no co na toto povedat ....mna by len zaujimalo co VSETKO sa este "neposunulo" ... 😠


@nicky182 hmm to moze, ale bude musiet svoju nevinu dokazat, ak v tom bol priamo zainteresovany. Co teda bol, ak sa nemylim..