Bez detí neodídem - dokument
Ahojte. Dnes pri pozeraní tohto dokumentu sa mi zastavoval nielen mozog, ale hlavne srdce.. Nevedela som prestať plakať.. Nedokážem si takúto hrôzu, akú zažíva táto rodina ani predstaviť.. Videla som vo fotoblogoch vela komentárov na túto tému a tak ma napadlo, že by bolo fajn založiť o tom diskusiu zrovna v kategorii "o tom sa ťažko rozráva", aby sa o tom začalo vela rozprávať a aby o tom vedel úplne každý, kto snáď aj vie pomôcť.. Posielajme spoločne strašne moc pozitívnej energie tejto rodine, aby mohli byť zasa spolu..
Stručné zhrnutie
- V Británii sa vyskytujú kontroverzné prípady odoberania detí označované v diskusii ako "forced adoption", ktoré boli predmetom dokumentu TV JOJ "Bez detí neodídem" (link v diskusii: http://www.joj.sk/televizne-novinky/bez-deti-ne...).
- Riešenia odporúčané v diskusii zahŕňajú právnu pomoc britského právnika pri konaniach v UK, využitie špecializovaných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a kontakt s advokátom Ian Joseph (fassit.co.uk).
- Praktické kroky navrhované diskutujúcimi sú medializácia s titulkami a šírenie (YouTube, Facebook skupiny ako "Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), otvorené listy MZV a prezidentovi a verejné protesty pred britskou ambasádou; v diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV Londýn (http://www.mzv.sk/londyn).
Q: Aké organizácie a weby poskytujú informácie alebo podporu pri prípadoch "forced adoption" v UK?
A: V diskusii sa spomínali forced-adoption.com, John Hemming blog (http://johnhemming.blogspot.sk/2012/09/adoption...), Justice for Families (http://www.justice-for-families.org.uk/), BeMyParent (http://www.bemyparent.org.uk/) a právna podpora prostredníctvom Ian Joseph (http://www.fassit.co.uk/ian_joseph.htm).
Q: Ako kontaktovať slovenské zastupiteľské úrady v Londýne?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV – Veľvyslanectvo SR v Londýne: http://www.mzv.sk/londyn; diskutujúce osoby zároveň kritizovali, že slovenské úrady v týchto prípadoch podľa diskusie nereagovali dostatočne.
Q: Kto môže zastupovať rodičov v britských súdnych konaniach o starostlivosti o deti?
A: Viaceré príspevky uvádzali, že v UK ich musí zastupovať britský právnik; v diskusii bol spomenutý aj britský právnik žijúci v Monaku, ktorý sa prípadu venoval ako príklad zapojenia zahraničného odborníka.
Q: Ktorý zákon v UK sa v diskusii uvádza v súvislosti s odoberaním detí?
A: V diskusii sa priamo spomínal zákon "Children Act 1989" ako relevantný právny rámec pri krokoch sociálnych služieb v UK.
Q: Aké právne a praktické obmedzenia treba mať na pamäti pri medializácii prípadu?
A: Diskutujúci uvádzali, že rodinné konania v UK majú špeciálny dôverný režim (confidential family proceedings) a porušenie môže byť trestné; zároveň sa odporúčalo otitulkovanie dokumentu a jeho zdieľanie cez YouTube a sociálne siete, pričom JOJ video bolo v diskusii z archívu spomínané kvôli autorským právam.
Q: Ako zorganizovať podporu a verejný tlak podľa skúseností z diskusie?
A: Navrhované kroky zahŕňali založenie Facebook skupiny ("Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), písanie otvorených listov MZV a prezidentovi, kontaktovanie investigatívnych novinárov (BBC spomínané v diskusii) a organizovanie zhromaždení pred britskou ambasádou.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii panuje zhoda, že prípady popísané v dokumente sú pre rodiny tragické a vyžadujú zásah (právny, mediálny, diplomatický).
- Všetci odporúčajú právne zastúpenie britským právnikom a využitie medzinárodných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a Ian Joseph.
- Medializácia prípadu (tituly, YouTube, Facebook skupiny, kontaktovanie BBC) a verejný tlak sa považujú za kľúčové nástroje na vyvolanie reakcie kompetentných orgánov.
Sporné názory
- Jedna stránka tvrdí, že anglické úrady konali z dôvodu ochrany detí na základe odborných posudkov; druhá stránka tvrdí, že dôvody boli vykonštruované a ide o fenomén "forced adoption" a obchod s deťmi.
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že rodičia mali alebo mohli vyhľadať britského právnika skôr alebo odísť na Slovensko; iní tvrdia, že rodičia situáciu riešili a neboli schopní predchádzať rozhodnutiam súdov z dôvodu obmedzení a strachu z porušenia zákazu zverejňovania.
Otvorené otázky
- Mohla by slovenská diplomacia právne intervenovať efektívnejšie v prípade slovenských občanov v konaniach v UK?
- Je možné zvrátiť rozhodnutia o adopcii, ktoré boli v diskusii spomenuté ako definitívne?
- Majú deti v takýchto prípadoch nárok na britské občianstvo a akým spôsobom to ovplyvňuje právne kroky?
- Do akej miery pomôže medializácia (titulkami/YouTube) pri efektívnom riešení prípadu v praxi?
Spomenuté značky a firmy
TV JOJ, JOJka, MZV (Veľvyslanectvo SR v Londýne), BBC, BBC Panorama, BBC Politics, The Telegraph (telegraph.co.uk), Modrykonik, Udalosti.noviny.sk, Facebook (skupiny: Ivana Boorova Chce Svoje Deti), BeMyParent (bemyparent.org.uk), forced-adoption.com, fassit.co.uk (Ian Joseph), John Hemming blog, Justice for Families (justice-for-families.org.uk)
Spomenuté produkty a metódy
Children Act 1989, forced adoption, interim carer order, adoption, foster care, nahradná rodinná starostlivosť, confidential family proceedings (dôverné rodinné konania v UK), titulkovanie dokumentu, upload na YouTube, Facebook kampaň, otvorený list, protest pred ambasádou
Miesta a osoby
Londýn, Británia (UK), Slovensko, Monako, Bristol, Haag, Ivana Boorová, Ian Joseph, John Hemming, Pacolák
@janano
Jen aby "kontrola" neskoncila jen jako "medialni snaha"...u slavnostniho obeda na Velvyslanectvi za penize danovych poplatniku...
Skoda, ze neexistuje NIC, kdo by a co by sledovalo "Kroky" podniknutych kroku...😉
"kontrola"...zrejme papirova..papir je velmi "citliva vec"...at uz je toaletni nebo ten uredni....lehko se da "splachnout"
Ahojte , normálny človek si to ani nevie predstaviť, ako veľmi sú tí naši darmožráči v tom parlamente a v rôznych teplých miestach vyťažení. A teraz príde niekto a nehorázne ich žiada aby sa zaoberali niečím takým ako sú slovenské deti niekde vo svete. Normálne ich defenestrovať, vyhádzať celý parlament, zákonodarný zbor a urobiť revolúciu ako to urobili na Islande. Bolo to síce pre zadlžené banky, môžete to pohľadať na internete " Islandská revolúcia 2008" neviem presnú adresu, ale kto chce sa dopátra. Ne ide mi to do hlavy , ako sa môže stať, že o slovenské deti nemal a nemá nikto záujem, alebo ako je to možné, že úrady zoberú deti len tak, podľa svojho uváženia. Veď keby aj čírou náhodou bola pravda, že deťom ublížil ich otec, predsa nie je možné tie deti zobrať matke a štátu . Jedine ak sú na príslušných úradoch nekompetentní lajdáci ktorým je jedno čo sa deje s občany tohto štátu a za to by si zaslúžili jediné, ísť na úrad práce a hľadať si inú robotu ako manuálny pracovník a nič iné. Naši papaláši sa vedia pobiť o pána Mela, ale deti sú im, ľahostajné. Veď podľa toho ako sa zachovali voči tím úbohým deťom a ich rodinám, vlastne vyslali signál do sveta kde akým zločineckým organizáciám, Berte našich občanov hoci aj do otroctva, nám je to jedno. Ja len veľmi dúfam, že odteraz bude všade na úradoch rozvešané, že do Anglicka len na vlastnú zodpovednosť, lebo v tej krajine funguje obchod s deťmi a nám ako štátu je to jedno, že prídete o svoje deti.
@gfedor
Podle meho "naprava" je vazne mezinarodni konflikt..protoze je cela situace velmi daleko..v pokrocilem stadiu..
Kdysi se to mohlo svest na pochybeni urednice...lekare...ale ted?
Je to ve stadiu,kdy by se prokazalo pochybeni systemu..a zpochybnilo se tim padem vse..nejde uz jen o deti Ivanky..ale jde o vsechny deti, co byly odebrany..."byla -bude"(?) z toho lavina..nekonecna lavina....
Je tu ale sance, ze kdyz se omlouvaji za 30.-70. leta..ze by to shrnuli...aby se uz nemuseli omlouvat "priste"...
p.s. Ja osobne bych se obratila na novou "Princeznu Dianu".😉 .at projevi sve kouzlo osobnosti realnym zpusobem......at projevi sve skutky, kdy nestaci jen "dite pohladit pred kamerou"🤐
ze je system divny - dalsi dokaz . a nielen v uk
@czechzuzanaba 😉 🙂
Jde o to, zda ma jeji slovo vahu i jinde nez ve sponzorskych darech... 😎 🤐 🤐 🤐
@cinderella. kurnik, to je akoby povedal, prepáčte že som vám šlapol na nohu... Je mi naozaj na grc... za to mal prísť o svoj flek.. veď zničil tým luďom život a deťom tiež, lebo nie sú so svojou rodinou.. ☹
@irriss aj mňa to už napadlo, že či by trošku nepomohlo kontaktovať Kate a poprosiť ju o aspom nejakú malú pomoc.. Aj keď nie hneď, možno do budúcna, by vedela niečo zmeniť..
Inak jedna mamina písala na FB stánku http://www.facebook.com/#!/TheBritishMonarchy Back our children! a zablokovali ju.. Už sa tam nedá pridávať statusy.
Videli ste tento link? Je to o migracii deti z UK, zacalo to uz v 1869 a konecne to zrusili v 1970. Pocas tohto casu vyse 100 000 deti bolo odvlecenych (alebo ako to nazvat) z Britanie a poslanych do Australie, Kanady, Noveho Zealandu, a Juznej Afriky. Vo Februari 2010 UK Prime Minister Gordon Brown sa formalne ospravedlnil rodinam deti ktore boli tymto postihnute. Tito Briti su obycajni smelinari s detmi, ved je to ich historia☹.
@drobec33 zmazane prispevky ma netrapia... Ale zmazali mi profilovu fotku po dvoch mesiacoch 😠 No na "tejto" ma asi vidno lepsie 🙄
@zeleny_cajik
Vyber si tady..ale at jeTi videt dobre do tvare..!!!
https://www.google.it/search?q=zeleny+caj&hl=it...
@zeleny_cajik a prečo? Veď si tam bola iba s deťmi.. Plno iných mamín tu má takú profilovku, ako si mala ty..
kto su kristianko a deniska ? vraj tych uz 7 rokov anglicko nechce pustit na slovensko ... mohli by sa aj ostatne rodiny takto zverejnit, nech mozme podporit aj ich, nielen boorovcov.
Lajcak uz posiela kontrolu na velvyslanectvo...uvidime, co z toho
http://www.pluska.sk/spravy/z-domova/konecne-ni...