Bez detí neodídem - dokument
Ahojte. Dnes pri pozeraní tohto dokumentu sa mi zastavoval nielen mozog, ale hlavne srdce.. Nevedela som prestať plakať.. Nedokážem si takúto hrôzu, akú zažíva táto rodina ani predstaviť.. Videla som vo fotoblogoch vela komentárov na túto tému a tak ma napadlo, že by bolo fajn založiť o tom diskusiu zrovna v kategorii "o tom sa ťažko rozráva", aby sa o tom začalo vela rozprávať a aby o tom vedel úplne každý, kto snáď aj vie pomôcť.. Posielajme spoločne strašne moc pozitívnej energie tejto rodine, aby mohli byť zasa spolu..
Stručné zhrnutie
- V Británii sa vyskytujú kontroverzné prípady odoberania detí označované v diskusii ako "forced adoption", ktoré boli predmetom dokumentu TV JOJ "Bez detí neodídem" (link v diskusii: http://www.joj.sk/televizne-novinky/bez-deti-ne...).
- Riešenia odporúčané v diskusii zahŕňajú právnu pomoc britského právnika pri konaniach v UK, využitie špecializovaných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a kontakt s advokátom Ian Joseph (fassit.co.uk).
- Praktické kroky navrhované diskutujúcimi sú medializácia s titulkami a šírenie (YouTube, Facebook skupiny ako "Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), otvorené listy MZV a prezidentovi a verejné protesty pred britskou ambasádou; v diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV Londýn (http://www.mzv.sk/londyn).
Q: Aké organizácie a weby poskytujú informácie alebo podporu pri prípadoch "forced adoption" v UK?
A: V diskusii sa spomínali forced-adoption.com, John Hemming blog (http://johnhemming.blogspot.sk/2012/09/adoption...), Justice for Families (http://www.justice-for-families.org.uk/), BeMyParent (http://www.bemyparent.org.uk/) a právna podpora prostredníctvom Ian Joseph (http://www.fassit.co.uk/ian_joseph.htm).
Q: Ako kontaktovať slovenské zastupiteľské úrady v Londýne?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV – Veľvyslanectvo SR v Londýne: http://www.mzv.sk/londyn; diskutujúce osoby zároveň kritizovali, že slovenské úrady v týchto prípadoch podľa diskusie nereagovali dostatočne.
Q: Kto môže zastupovať rodičov v britských súdnych konaniach o starostlivosti o deti?
A: Viaceré príspevky uvádzali, že v UK ich musí zastupovať britský právnik; v diskusii bol spomenutý aj britský právnik žijúci v Monaku, ktorý sa prípadu venoval ako príklad zapojenia zahraničného odborníka.
Q: Ktorý zákon v UK sa v diskusii uvádza v súvislosti s odoberaním detí?
A: V diskusii sa priamo spomínal zákon "Children Act 1989" ako relevantný právny rámec pri krokoch sociálnych služieb v UK.
Q: Aké právne a praktické obmedzenia treba mať na pamäti pri medializácii prípadu?
A: Diskutujúci uvádzali, že rodinné konania v UK majú špeciálny dôverný režim (confidential family proceedings) a porušenie môže byť trestné; zároveň sa odporúčalo otitulkovanie dokumentu a jeho zdieľanie cez YouTube a sociálne siete, pričom JOJ video bolo v diskusii z archívu spomínané kvôli autorským právam.
Q: Ako zorganizovať podporu a verejný tlak podľa skúseností z diskusie?
A: Navrhované kroky zahŕňali založenie Facebook skupiny ("Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), písanie otvorených listov MZV a prezidentovi, kontaktovanie investigatívnych novinárov (BBC spomínané v diskusii) a organizovanie zhromaždení pred britskou ambasádou.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii panuje zhoda, že prípady popísané v dokumente sú pre rodiny tragické a vyžadujú zásah (právny, mediálny, diplomatický).
- Všetci odporúčajú právne zastúpenie britským právnikom a využitie medzinárodných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a Ian Joseph.
- Medializácia prípadu (tituly, YouTube, Facebook skupiny, kontaktovanie BBC) a verejný tlak sa považujú za kľúčové nástroje na vyvolanie reakcie kompetentných orgánov.
Sporné názory
- Jedna stránka tvrdí, že anglické úrady konali z dôvodu ochrany detí na základe odborných posudkov; druhá stránka tvrdí, že dôvody boli vykonštruované a ide o fenomén "forced adoption" a obchod s deťmi.
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že rodičia mali alebo mohli vyhľadať britského právnika skôr alebo odísť na Slovensko; iní tvrdia, že rodičia situáciu riešili a neboli schopní predchádzať rozhodnutiam súdov z dôvodu obmedzení a strachu z porušenia zákazu zverejňovania.
Otvorené otázky
- Mohla by slovenská diplomacia právne intervenovať efektívnejšie v prípade slovenských občanov v konaniach v UK?
- Je možné zvrátiť rozhodnutia o adopcii, ktoré boli v diskusii spomenuté ako definitívne?
- Majú deti v takýchto prípadoch nárok na britské občianstvo a akým spôsobom to ovplyvňuje právne kroky?
- Do akej miery pomôže medializácia (titulkami/YouTube) pri efektívnom riešení prípadu v praxi?
Spomenuté značky a firmy
TV JOJ, JOJka, MZV (Veľvyslanectvo SR v Londýne), BBC, BBC Panorama, BBC Politics, The Telegraph (telegraph.co.uk), Modrykonik, Udalosti.noviny.sk, Facebook (skupiny: Ivana Boorova Chce Svoje Deti), BeMyParent (bemyparent.org.uk), forced-adoption.com, fassit.co.uk (Ian Joseph), John Hemming blog, Justice for Families (justice-for-families.org.uk)
Spomenuté produkty a metódy
Children Act 1989, forced adoption, interim carer order, adoption, foster care, nahradná rodinná starostlivosť, confidential family proceedings (dôverné rodinné konania v UK), titulkovanie dokumentu, upload na YouTube, Facebook kampaň, otvorený list, protest pred ambasádou
Miesta a osoby
Londýn, Británia (UK), Slovensko, Monako, Bristol, Haag, Ivana Boorová, Ian Joseph, John Hemming, Pacolák
..až keď sa vám narodí dieťa, pochopíte, že váš život nadobudol zmysel, že niečo vám naplnilo to prázdno, ktoré ste dovtedy pociťovali... To ste len našli skutočnú lásku až do konca života. Lásku, ktorú nezlomí ani trápenie, ani sklamanie, ktorú budete cítiť napriek všetkým starostiam, ktoré vám vaše dieťa pripraví. Akokoľvek sa k vám bude chovať, akokoľvek vás trápiť, budete ho napriek tomu nekonečne milovať. Stačí len pozrieť sa naň, vidieť jeho úsmev, počuť jeho hlas a život je zrazu nádherný. Skončí láska k mužovi, skončí láska k priateľke, ak vás zradia, ale láska k dieťaťu je nekonečná. Takže mať dieťa znamená nájsť tú skutočnú pravú lásku...milujem svoje deti viac než svoj život!
to je strasneee...baby ja ked si spomeniem ako moja mala nepriberala a od 4 mesiaca do cca 8 mesiaca mala skoro tu istu vahu...a pediatricka mi povedala, ze sa nemam stresovat, ze pokial nechudne tak je to ok...ved oni by mi ju tam zobrali ☹ ☹ ☹
@aliza pytala som sa na fb na stranke stolen children of the uk na to ockovanie, ci je teda naozaj dobrovolne. odpovedali mi, ze ano, sice je dobrovolne, ale ze ak matka odmietne dat dieta ockovat, ze zdravotna sestra alebo doktor maju povinnost toto nahlasit na socialke. napisali mi:"big brother is always watching and whispering behind your back in uk" - tato posledna veta mi poriadne nahnala strach 😒 ☹
Ona nemoze sudit a reagovat emotívne, ale musí dokladne prestudovat postup....pixla stara...
@monnaa presne, kamoska tu v uk ked to cvicila s jej malou, vzdy v celom dome musela zastriet vsetky zavesy
@natas4 pocuj ja mam 2r.dceru kt.ma okolo 10kil lebo este furt kojime, je taka spagetka... no mne by ju brali hned a aj starsia dcera bola taka...mne je tak zle z celeho sveta 😔
baby, citim uplne bezmocnost. vzdy som si myslela, ze ak sa v cudzine dostanem do problemov, ambasada mi pomoze. teraz som tu istotu uplne stratila. ak si nepomozem sama, tak mi nepomoze nikto. 😢
mna najviac zarazilo to ako opisovala stara mama ako odoberali ich deti a ako ten starsi z toho soku prestal na 2 mesiace rozpravat a oni ho brali ako autistu... a to s tou skolou, to je sila... 😖
ozaj najhorsie je, ze nekonali kompetentni vtedy, ked mohli! este aj prezidentska kancelaria bola informovana a prd z toho! toto je na tom najhorsie... 😠
@natas4 - ani mi nevrav, nasa detto, doteraz skoro nic nezje, ale nasa pedi to iste - ze je sice chuda, ale zdrava a netreba sa stresovat. A nasa navyse vecne "dobita", hockde sa udrie, padne, smykne, ale ona sa len pozbiera, zasmeje a ide dalej. Ked si spomeniem, ze v lete mala riadne oskrete obe kolena, laket zdraty, ako sa smykla na smykacke a hodilo ju dopredu na strk - a ani slzicka. Akurat ma teraz respekt pred smykackami. Obcas skrabanec na tvari, minule na brade, vcera si pichla srobovakom do uska (pomahala montovat velkacsku postel), a ona nic, stale sa smeje. Ved nam by ju zobrali 😢
@charlie555 akurat som rozculena muzovi hovorila, ze tusim sa idem stahovat do antarktidy, lebo je cely svet skazeny ☹
ja som tak nasrata na celu britaniu... kokos, blbe vodovodne baterie nevedia poriadne spravit, ale budu sa hrat na boha a rozhodovat, kto moze a kto nemoze vychovavat vlastne dieta este pred porodom... a je mi jedno, ze zvelicujem, generalizujem a ze som politicky nekorektna... zurim!!!!!
@cinderella. z tej poslednej vety mam zimomriavky, pane boze, mne sa tak zhnusilo cele anglicko
Tak me to vytaci tento pribeh a ty vecerni diskuze, ze nemozu vubec potom spat. Nejhorsi na tom je, ze se to tak taha a ze kluci porad nejsou u mamy....Uz at jsou doma.
Ted jak rikala o tom dalsim pripadu, co zebrali te zene tri deti, to se zda uplne neskutecne.... ☹
Pocuvate tohto alibistickeho Lajcaka??? Asi sa zlakol o svoje teple miestecko. ZRAZU to ide? Kde v r... bol doteraz??????? Mne je z toho zle... Snad to aspon pomoze. Ale aj tak sa mi zda, ze stale len riesia teoriu, ale prax stale nic, ze realne stale nic neurobili.
prajem si rozbit jackpot a poriadne mastny aby som dala urobit pasy detom a ivanke a zariadila im zivot niekde daleko po tom akoby sme uniesli jej syncekov ...kiežby 😔
@katrinka8 no ja to tiez vravim..a tak vyzerl byt clovek na spravnom mieste a ejha takyto skandal a ako sa nam otvoria oci ze? 😖
@katrinka8 aj nasa je taky kaskader...cele nohy ruky sama modrina...ale ona ked spadne alebo sa udrie ani nemrnkne a ide si dalej po svojom...a stale mi viria v hlave Dubovcovej slova o uzasnom britskom systeme...ja normalne nemam slov...chce sa mi plakat, grcat, kricat, nadavat, je mi zle ☹ ☹ ☹ ☹
tu je to video