Bez detí neodídem - dokument
Ahojte. Dnes pri pozeraní tohto dokumentu sa mi zastavoval nielen mozog, ale hlavne srdce.. Nevedela som prestať plakať.. Nedokážem si takúto hrôzu, akú zažíva táto rodina ani predstaviť.. Videla som vo fotoblogoch vela komentárov na túto tému a tak ma napadlo, že by bolo fajn založiť o tom diskusiu zrovna v kategorii "o tom sa ťažko rozráva", aby sa o tom začalo vela rozprávať a aby o tom vedel úplne každý, kto snáď aj vie pomôcť.. Posielajme spoločne strašne moc pozitívnej energie tejto rodine, aby mohli byť zasa spolu..
Stručné zhrnutie
- V Británii sa vyskytujú kontroverzné prípady odoberania detí označované v diskusii ako "forced adoption", ktoré boli predmetom dokumentu TV JOJ "Bez detí neodídem" (link v diskusii: http://www.joj.sk/televizne-novinky/bez-deti-ne...).
- Riešenia odporúčané v diskusii zahŕňajú právnu pomoc britského právnika pri konaniach v UK, využitie špecializovaných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a kontakt s advokátom Ian Joseph (fassit.co.uk).
- Praktické kroky navrhované diskutujúcimi sú medializácia s titulkami a šírenie (YouTube, Facebook skupiny ako "Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), otvorené listy MZV a prezidentovi a verejné protesty pred britskou ambasádou; v diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV Londýn (http://www.mzv.sk/londyn).
Q: Aké organizácie a weby poskytujú informácie alebo podporu pri prípadoch "forced adoption" v UK?
A: V diskusii sa spomínali forced-adoption.com, John Hemming blog (http://johnhemming.blogspot.sk/2012/09/adoption...), Justice for Families (http://www.justice-for-families.org.uk/), BeMyParent (http://www.bemyparent.org.uk/) a právna podpora prostredníctvom Ian Joseph (http://www.fassit.co.uk/ian_joseph.htm).
Q: Ako kontaktovať slovenské zastupiteľské úrady v Londýne?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV – Veľvyslanectvo SR v Londýne: http://www.mzv.sk/londyn; diskutujúce osoby zároveň kritizovali, že slovenské úrady v týchto prípadoch podľa diskusie nereagovali dostatočne.
Q: Kto môže zastupovať rodičov v britských súdnych konaniach o starostlivosti o deti?
A: Viaceré príspevky uvádzali, že v UK ich musí zastupovať britský právnik; v diskusii bol spomenutý aj britský právnik žijúci v Monaku, ktorý sa prípadu venoval ako príklad zapojenia zahraničného odborníka.
Q: Ktorý zákon v UK sa v diskusii uvádza v súvislosti s odoberaním detí?
A: V diskusii sa priamo spomínal zákon "Children Act 1989" ako relevantný právny rámec pri krokoch sociálnych služieb v UK.
Q: Aké právne a praktické obmedzenia treba mať na pamäti pri medializácii prípadu?
A: Diskutujúci uvádzali, že rodinné konania v UK majú špeciálny dôverný režim (confidential family proceedings) a porušenie môže byť trestné; zároveň sa odporúčalo otitulkovanie dokumentu a jeho zdieľanie cez YouTube a sociálne siete, pričom JOJ video bolo v diskusii z archívu spomínané kvôli autorským právam.
Q: Ako zorganizovať podporu a verejný tlak podľa skúseností z diskusie?
A: Navrhované kroky zahŕňali založenie Facebook skupiny ("Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), písanie otvorených listov MZV a prezidentovi, kontaktovanie investigatívnych novinárov (BBC spomínané v diskusii) a organizovanie zhromaždení pred britskou ambasádou.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii panuje zhoda, že prípady popísané v dokumente sú pre rodiny tragické a vyžadujú zásah (právny, mediálny, diplomatický).
- Všetci odporúčajú právne zastúpenie britským právnikom a využitie medzinárodných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a Ian Joseph.
- Medializácia prípadu (tituly, YouTube, Facebook skupiny, kontaktovanie BBC) a verejný tlak sa považujú za kľúčové nástroje na vyvolanie reakcie kompetentných orgánov.
Sporné názory
- Jedna stránka tvrdí, že anglické úrady konali z dôvodu ochrany detí na základe odborných posudkov; druhá stránka tvrdí, že dôvody boli vykonštruované a ide o fenomén "forced adoption" a obchod s deťmi.
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že rodičia mali alebo mohli vyhľadať britského právnika skôr alebo odísť na Slovensko; iní tvrdia, že rodičia situáciu riešili a neboli schopní predchádzať rozhodnutiam súdov z dôvodu obmedzení a strachu z porušenia zákazu zverejňovania.
Otvorené otázky
- Mohla by slovenská diplomacia právne intervenovať efektívnejšie v prípade slovenských občanov v konaniach v UK?
- Je možné zvrátiť rozhodnutia o adopcii, ktoré boli v diskusii spomenuté ako definitívne?
- Majú deti v takýchto prípadoch nárok na britské občianstvo a akým spôsobom to ovplyvňuje právne kroky?
- Do akej miery pomôže medializácia (titulkami/YouTube) pri efektívnom riešení prípadu v praxi?
Spomenuté značky a firmy
TV JOJ, JOJka, MZV (Veľvyslanectvo SR v Londýne), BBC, BBC Panorama, BBC Politics, The Telegraph (telegraph.co.uk), Modrykonik, Udalosti.noviny.sk, Facebook (skupiny: Ivana Boorova Chce Svoje Deti), BeMyParent (bemyparent.org.uk), forced-adoption.com, fassit.co.uk (Ian Joseph), John Hemming blog, Justice for Families (justice-for-families.org.uk)
Spomenuté produkty a metódy
Children Act 1989, forced adoption, interim carer order, adoption, foster care, nahradná rodinná starostlivosť, confidential family proceedings (dôverné rodinné konania v UK), titulkovanie dokumentu, upload na YouTube, Facebook kampaň, otvorený list, protest pred ambasádou
Miesta a osoby
Londýn, Británia (UK), Slovensko, Monako, Bristol, Haag, Ivana Boorová, Ian Joseph, John Hemming, Pacolák
baby ja som vcera tiez nemohla zaspat. Najprv som nadavala na anglicko a potom ked som zhliadla dokument a rozmyslala o tom, tak som ZNECHUTENA, ze vlastne co si mali anglicke urady mysliet, ked NASA strana, vlada, ambasada, urady neprejavili ZAUJEM aby sa vratili tie 2 deti na Slovensko, nase urady v dobe co mali NIKDY nereagovali, a to mali dokonca dlhsie lehoty na reagovanie...Kebyze som anglicky sudca a vidim ze slovensko kasle na tie 2 deti zvysoka, ze nebude im teda na slovensku zabezpecene co ma byt kedze na nich kaslu, nehovoriac o tom, co si o nas ostatne krajiny myslia staci si pozriet film hostel1 a hostel2, ja ked som volakedy mala frajera rakusaka, tak ked isiel na Slovensko so mnou tak ho kolegovia strasili ze ho tu zabiju, okradnu, zakopu, keby ste videli aky dosiuel ozbrojeny nozmi 😀 , na sebe nahorsie stare handry co nasiel doma 😀 , hodinky, retiazku tiez nechal doma 😀 a isiel sem s posratou ritou zmiereny s tym, ze to tu neprezije..,.jasne nakoniec sa mu tu pacilo...v rakusku ked som tam robila casto sa ma pytali ze ci mame splachovacie zachody, pracku, chladnicku, zehlicku!!!! mikrovlnu...No ked si toto o nas mzslia rakusaci hned ya rohom tak co potom este ostatne krajiny. Tym si nezastavam anglickych sudcov, urady...len chcem povedat, ako babka tych deti, ze keby nase urady konali mohli byt deti uz v oktobri 2010 na Slovensku...Takze tak. Nehovoriac o tom, ze slovenske urady nepomozu slovakovi (neratam romov) ked je v nudzi ani na Slovensku, staci si pozriet Modre z neba, a kto vudel vcera ten dokument a nie je slepy a sprosty tak videl aki ludia sedia na dolezitych postoch...akoze fakt na grc a este to lezie do telky, fakt nemaju hanbu v sebe ani chrbtovu kost 😠 😠 😠 😠 a ze vraj to stiahli z archivu? zas sa nejake "vyssie sily" do toho zamontovali, aby zakryli svoje pochybenie? 😠 😠 😠 chvilami som vcera mala pocit, ze niektorym vcera v tom dokumente ani nedoslo ze ide o 2 detske ludske bytosti 😠 😠 😠 Dufam, ze napriek vsetkemu vsetko dobre dopadne a co NAJSKOR, boze ked si predstavim, ze ja by som bola bez maleho aj sekunda by bola pre mna dlha ako hodina a hodina ako tyzden...
http://www.joj.sk/noviny-o-12-00/noviny-o-12-00... tu je link z JOJky.
15:55 si posunte, tam je ta reportaz. TREBA NA UVOD ODPOVEDAT NA STRANKE NA TO AKE STE POHLAVIE A PUSTI VAS POZRIET SI SPRAVY! DNESNE NOVINY O 12TEJ!
ja som pozerala cely dokument.aj celu diskusiu.navyse moj brat aj s rodinou uz roky zije v Britanii. ja som mala moznost tam okusit ich debilne zdravotnictvo a aj "navstivit" slovensku ambasadu. a moj zaver?do Anglicka ist len na vylet.popozerat,oddychnut,poobdivovat a koniec.ale to je o inom.ku tomu pripadu.matka tej pani,cize stara matka deti prisla na diskusiu perfektne pripravena,mala vsetko zdokumentovane.padli konkretne obvinenia.na konkretne osoby,ktore jej mali pomoct a nepomohli.som zvedava,ci sa bude riesit nieco,ked obvinenia su konkretne a zdokumentovane.to nebolo len nafuknutie,alebo nejake histericke blabotanie matky.ta stara matka to ma nastudovane od A po Zet.zdokumentovane.ako to uz bolo napisane od niekoho vyssie,tie ksichty najvyssich...... ten nafukanec zo zastupitelstva...... toho fakt nic netrapi,len to,aby mal vyplatu na ucte a svaty pokoj.a tie baby co tam boli,tie len dookola papagajovali naucene veci.a pravnik co tam bol?odcitovat anglicke pravo vedel perfektne,ale stara mama mu vsetko vyvracalamze v praxi to tak vobec nefunguje.a navyse to mala aj zdokumentovane.ten mi pripadal,akoby dostal facku.pred ocami akoby sa mu rucalo pravo,spravodlivost.nechapal,ze ako to,ze to tak nefunguje.no chudak,luto mi ho bolo
to sa cloveku ani verit nechce, ze nieco take je mozne v dnesnej dobe a ze sa to deje v GB a nie v nejakej moslimskej krajine...alebo skorumpovanom Rusku ☹
http://udalosti.noviny.sk/pochybne-adopcie-deti...
http://www.facebook.com/photo.php?v=4610923360364
ja tam vidím len toto ...a nie celý dokument... mne je to v podstate jedno...ja som ho videla.... hoďte konkrétny link...nie na FB stránku ako takú 😉
@winona24 http://udalosti.noviny.sk/pochybne-adopcie-deti...
v tom videu to ku koncu povedal reporter
@lubiky a naco referendum, snad to je automatika ze sa to bude riesit, este aby to chceli tie svine politicke, referendum 😠
zajtra je nejaké zhromaždenie pred ambasádou https://www.facebook.com/IvanaBoorovaChceSvojeD...
@stanushqa85 ale veď to hovorili už aj včera...či sa mýlim....??? že deti sú už určené na adopciu....
Pre Gabrielu1987 - tak si ten dokument prosim ta niekde na nete pozri a pochopis. Aj mojmu synovi (inac tiez rocnik 1987 ako Ty), ked bol uplne malicky, zaparila sa mu ritka, lekar nam dal masticky ale nevolal hned na nas socialku a neobvinil mojho muza zo sexualneho zneuzivania vlastneho syna.