Prekonala som tri a viac potratov
Ahojte žienky, chcela by som zaloziť túto diskusiu pre tie, ktorých sa to týka. Viem, že je tu takýchto diskusií veľmi veľa, ale našťastie väčšina žien, ktoré si prešli jedným alebo dvomi potratmi ďalšie tehotenstvo dopadlo so šťastným koncom či už s liečbou alebo bez. Preto som najmä zvedavá na diskusiu s tými žienkami, ktoré si prešli týmto 3x a viac ako ja. Každá, ktorá sme si prešli týmto obdobím vieme, že radosť každým ďalším tehotenstvom je menšia a menšia 😞 a strach väčší a väčší.
Preto by som rada založila túto tému aby sme si odovzdali skúsenosti, rady a navzájom sa podporili a podelili svojim príbehom. Rada uvítam v tejto diskusií už aj mamičky, ktoré sa po tejto náročnej ceste dobojovali k vytúženému bábätku a popísali nám akými prekážkami si museli prejsť. Ďakujem za každý jeden príspevok a prejem všetkým veľmi veľa šťastia 🍀 a vytúžené dieťatká ❤
Stručné zhrnutie
- Opakované spontánne potraty (3 a viac) môžu mať rôzne príčiny vrátane genetických chýb embrya, reprodukčno‑imunologických porúch (napr. zvýšené NK bunky, protilátky proti spermiám, antifosfolipidový syndróm) a hematologických mutácií (napr. Leiden V).
- Diagnostika pri opakovaných potratov zahŕňa reprodukčnú imunológiu, hematológiu, genetiku páru, infekčné odbery a spermiogram; na Slovensku sú spomínané pracoviská Imunovital (Bratislava), centrum v Nitre (Dzurilla) a Ústav lekárskej genetiky LF UK a FNsP Bratislava (Kramáre).
- Liečby a preventívne postupy uvádzané v diskusii zahŕňajú intralipidy, imunosupresíva (prednison/medrol), heparíny/LMWH ako Fraxiparin alebo Clexane (uvádzané ako clexan 0,4), Anopyrin (anopyrin 100, pol tabletky denne), Utrogestan/Duphaston, suplementy (Femibion, kyselina listová, inozitol, vitamín D, koenzym Q10) a fyzickú/psychickú podporu.
Q: Aké vyšetrenia odporúčajú robiť po opakovaných potratov?
A: Diskusia odporúča reprodukčnú imunológiu, hematologické vyšetrenia, genetiku páru (karyotypy), infektologické odbery (toxoplazmóza, borelióza, listerióza, chlamýdie, mykoplazmy) a spermiogram pre partnera; konkrétne pracoviská spomínané sú Imunovital (Bratislava), Dzurilla (Nitra) a Ústav lekárskej genetiky LF UK a FNsP Bratislava.
Q: Kedy po potratoch ísť na hematologické vyšetrenie?
A: V diskusii odporúčali objednať sa na hematológiu približne 7–8 týždňov (cca 2 mesiace) po potratoch, pretože skoršie odbery môžu byť „skreslené“.
Q: Kde na Slovensku absolvovať reprodukčnú imunológiu a aké sú ceny?
A: V diskusii sú odporúčané centrá Imunovital v Bratislave (ceny uvedené jednotlivé položky: cytokiny/odbery ~60 €, prvé konzultácie okolo 50–140 €, niektoré ženy uviedli celkové náklady ~400–500 €) a centrum Dzurilla v Nitre (vstupná konzultácia spomínaná 355 €).
Q: Čo sú intralipidy a pomáhajú pri zvýšených NK bunkách?
A: V diskusii jedna žena uviedla, že intralipidy jej pomohli otehotnieť po 4. IVF a pri zvýšených NK bunkách, zatiaľ čo iná žena napísala, že intralipidy v jej poslednom tehotenstve nepomohli; efekt bol teda v diskusii prezentovaný ako zmiešaný.
Q: Aké preventívne lieky sa často nasadzujú pri opakovaných potratov?
A: Spomínané režimy zahŕňali clexan (clexan 0,4), anopyrin (anopyrin 100, pol tabletky denne), Fraxiparin alebo Fragmin ako LMWH, Utrogestan na udržanie, prednison/medrol pri autoimunitných nálezoch a vitamínové doplnky (Femibion, kyselina listová, vitamín D, inozitol, koenzym Q10, Globifer Forte).
Q: Má zmysel vyšetriť aj partnera?
A: Áno; diskusia zdôrazňuje vyšetrenie partnera vrátane spermiogramu, fragmentácie spermii a „znášanlivosti“ látok páru, pričom Nitra (Dzurilla) bola zmienená ako pracovisko, ktoré vyšetrí aj muža.
Q: Ako rýchlo sa výsledky a termíny môžu líšiť medzi pracoviskami?
A: Termíny a čakacie doby sa v praxi líšia (niektoré centrum dáva termín za týždne, iné až za mesiace); ženy v diskusii uvádzali, že Imunovital dáva termíny po 2–3 mesiacoch a Nitra (Dzurilla) mala kratšie termíny, ale vyššie vstupné poplatky.
Závery z diskusie
Zhoda
- Po opakovaných potratov je štandardne odporúčané postupné vyšetrenie: reprodukčná imunológia, hematológia, genetika páru a infektologické vyšetrenia.
- Liečby používané preventívne zahŕňajú heparíny (Fraxiparin, Clexane), anopyrin, progesterónové prípravky (Utrogestan/Duphaston) a v niektorých prípadoch intralipidy alebo kortikosteroidy.
- Psychická podpora a hľadanie skupín/poradní (napr. poradňa Alexis, online fóra) sú pre mnohé ženy súčasťou zvládania opakovaných potrátov.
Sporné názory
- Účinnosť intralipidových infúzií je sporná: niektoré ženy uviedli pozitívny efekt, iné opisujú, že im intralipidy nepomohli.
- Dôsledok užívania prenatálnych vitamínov (Femibion) a doplnkov je diskutabilný: niektoré ženy spájajú problémy s Femibionom, iné ho užívali bez problémov.
- Fraxiparin/Clexane sú v diskusii hodnotené rozdielne: pre niektoré ženy pomohli vynosiť tehotenstvo, jedna žena ich opisuje ako príčinu silného krvácania.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne výsledky vyšetrení (a v akých hraniciach) by mali viesť k nasadeniu ktorých liečebných protokolov (clexan vs. Fraxiparin vs. intralipidy)?
- Ktoré pracoviská alebo protokoly majú najlepšie preukázateľné výsledky pri opakovaných potratoch na slovenskom kontexte?
- Ako presne časovať a kombinovať hematologické, imunologické a genetické vyšetrenia, aby sa minimalizovali čakacie doby a skreslené výsledky?
Spomenuté značky a firmy
Femibion, Fraxiparin, Clexane, Fragmin, Anopyrin, Thromboass, Gynex, Utrogestan, Duphaston, Magnerot, Vigantol, Globifer Forte, Imunovital, Dzurilla, CAR, Procare, Reprogene, Ústav Lekárskej Biológie, Genetiky A Klinickej Genetiky LF UK A FNsP Bratislava, Helios, poradna Alexis
Spomenuté produkty a metódy
intralipidy, prednison (medrol), Fraxiparin, clexan 0,4, anopyrin 100 (pol tabletky denne), Fragmin, Utrogestan, Duphaston, Femibion, inozitol, kyselina listová, vitamín D, koenzym Q10, Globifer Forte, magnézium (magnezko 750mg uvedené), Gynex, Thromboass, kyretáž (kyretaz), spermiogram, fragmentácia spermii, reprodukčná imunológia, vyšetrenie NK buniek, antifosfolipidový syndróm, Leiden V mutácia, testy na toxoplazmózu/boreliózu/listeriózu, nativ IVF, IUI, cvičenia „Moj6išovej“ (uvedené v diskusii)
Miesta a osoby
Bratislava (Kramáre, Americké námestie), Nitra (Dzurilla), Prešov, Banská Bystrica (BB), Martin (Helios), Imunovital, Ústav Lekárskej Biológie, Genetiky A Klinickej Genetiky LF UK A FNsP Bratislava, CAR, Procare, Reprogene, poradna Alexis
@dejna_ ahoj, mozem sa spytat aku genetiku ti robil tvoj gynekolog? mna aj s muzom poslal na gen.vysetrenue do BA.
Inak tiez som mala MA v 6tt (ani srdiecko nebilo, ani nic nebolo vidno), potom hned z dalsieho teho mam chlapceka, a teraz MA v 13tt (prestalo bit srdiecko).
Na hematol. i reproimuno tiez 8t od kyretu, infektologicke mi vzal moj gyn, na stitnu uz chodim.
@luckamjar
@evaachesa
ahojte,
ja som pochopila ze v Ba vysetruju len zenu, v NR aj muza a moj gyn tvrdi, ze v NR robia najrozsiahlejsie testy, take co v BA robia dodatocne ak nieco najdu, v NR robia vsetko hned, necakas na dvakrat.
V NR maju kratsie terminy, v BA mi dali az na april, v NR presne 8t od kyretu, takze ja som sa uprimne rozhodla podla toho, nechcelo sa mi cakat o 2mes viac.
Cenovo v pomere k vysetreniam je naj Presov, ale to mam daleko najma ak by este trebalo dochadzat.
Ja tiež odporúčam v tomto smere NR. Konzultovala som to aj s lekarmi. Kašlem na to že to je také drahé i keď nie sme ani my milionari, ale v tomto prípade mi neide o peniaze, len o to babatko. 🍀
@evaachesa v Nr nekontroluju len kvalitu ejakulatu. Ale aj znasanlivost latok. Lajksky povedane ci sa moje a partnerove latky znašaju.
Ahojte, tak uz som medzi vami aj ja. 2015- mimomaternicove s tym ze zobrali pravy vajcovod. 2020- missed abort + kyretaz, 2021 biochemicke ale doktorka naznacila ze by som mala ist na vycistenie, mame spolu este volat. Takze asi mam pred sebou vela vysetreni... priatel ma spermie na 1*. Myslite ze mame ist na vysetrenia spolu, ci staci iba ja ked pojdem?
@katrinka233 podla toho ake vysetrenia Vam chybaju. Na hematologiu, endokrinologiu, infektologiu sama a na genetiku spolu a na repro imuno mozes aj sama aj s nim.
@zuba1987
To pravé neviem len ona mi vzala krv a poslala to na rozbor do nemocnice lebo že je korona a nebude má tam teraz posielať ...povedala že volala s nejakou lekárkou z nemocnice a že to urobia takto ..sama som zvedavá ..tiež som počula o Ba..za aký čas vám dali termín?na genetiku
Nakoniec je z toho druhe mimomaternicove takze uz mi ostava len umele oplodnenie.. :( dakujem za odpoved
A v Nitre vás komplet všetky vyšetrenia stali koľko do 400€? Lebo rozmýšľam že sa idem objednať no predtým som si prečítala túto diskusiu a teraz sa neviem rozhodnúť 🤷. Že kam sa objednať ako Bratislavu mám blizsie ako Nitru...neviem či by mohol byť problém aj z mužovej strany keďže z troch pokusov o otehotnenie vyšli všetky tri na prvý krát 😬🤷
@dejna_ aj my sme tak. Hned to vyslo a dopracovali sme sa najdalej do 12tt ale to neznamena ze z jeho strany je to ok.
V NR vysetruju aj to... ci moje a jeho latky su schopne splodit novy a zdravy zivot. Aspon takto mi to bolo odinterpretovane. Prve vysetrenia 355€ a potom podla toho aka je liecba. Potom nemusis nic platit alebo len nieco co neplati zdr.poistovna
@dejna_ Ahoj, na genetiku mi dali termin na polku marca
no zevraj aj ked sa dari hned moze byt problem, ja som tiez otehotnela 3x takmer hned (2x hned, potom na 3pokus)... napr ze spermie nie su geneticky ok, alebo su na nich protilatky, kvoli ktorym sa zle vyvija placenta... v NR obe tieto veci vysetruju
Ja som sa dnes objednala do Ba imunovital a dali mi termín 27.4. čo bude 3 mesiace od potratu nakoľko to robia až po 3 mesiacoch od posledného abortu.
Ale ja už jedno dieťa s mojím mužom mám 🤷. A po roku a pol sme išli vyskúšať druhé a od vtedy dva krát Missed
@dejna_ ahoj ano gynda mi dal vsetky 3 vymenne, inak tento rok nie su nikam treba kvoli korone
ja tiez jedno dieta mam bezproblemove tehotenstvo, otehotnela som 3x prirodzene takmer hned a aj tak gyn prizvukoval ze je treba vysetrenie paru aj na reproimuno... imunita sa meni, genetika je doplnkove vysetrenie, imunologia je dolezita, a meni sa vekom...tiez som nemala sennu nadchu a mam
@dejna_ ahoj mne zistili ze srdiecko nebije v 13. tyzdni teraz 23.12., 26.12. kyret... som objednana na hematologiu v polke februara, na reproimuno NR na konci februara a marci na genetiku (to tiez si myslim ze bude snad ok, nikto v rodine nic nema aj deti maju ok)... infektologicke odbery mam u gyndu za sebou tie mam ok, na stitnu uz tiez chodim
@zuba1987 takže sťa v štádiu zisťovania príčiny vlastne 🤔 no snáď zistíme kde je problém ..mňa napadlo že či nemôže byť problém u nás to že napríklad nemôžeme mať dievčatko ..z mužovej strany sestra sesternica bratranci majú len chlapcov aj my máme chlapca ..a ženy v rodine majú pár potratov za sebou nie nejak extrémne veľa ale majú ..a ja som pri oboch tehotenstvach cítila že dievča a nikdy to nedopadlo dobre ..ale možno si len namyslam


@luckamjar za čo sa v Nitre platí tak veľa? Je to nejaký balík a potom už nič neplatíš?