Prekonala som tri a viac potratov
Ahojte žienky, chcela by som zaloziť túto diskusiu pre tie, ktorých sa to týka. Viem, že je tu takýchto diskusií veľmi veľa, ale našťastie väčšina žien, ktoré si prešli jedným alebo dvomi potratmi ďalšie tehotenstvo dopadlo so šťastným koncom či už s liečbou alebo bez. Preto som najmä zvedavá na diskusiu s tými žienkami, ktoré si prešli týmto 3x a viac ako ja. Každá, ktorá sme si prešli týmto obdobím vieme, že radosť každým ďalším tehotenstvom je menšia a menšia 😞 a strach väčší a väčší.
Preto by som rada založila túto tému aby sme si odovzdali skúsenosti, rady a navzájom sa podporili a podelili svojim príbehom. Rada uvítam v tejto diskusií už aj mamičky, ktoré sa po tejto náročnej ceste dobojovali k vytúženému bábätku a popísali nám akými prekážkami si museli prejsť. Ďakujem za každý jeden príspevok a prejem všetkým veľmi veľa šťastia 🍀 a vytúžené dieťatká ❤
Stručné zhrnutie
- Opakované spontánne potraty (3 a viac) môžu mať rôzne príčiny vrátane genetických chýb embrya, reprodukčno‑imunologických porúch (napr. zvýšené NK bunky, protilátky proti spermiám, antifosfolipidový syndróm) a hematologických mutácií (napr. Leiden V).
- Diagnostika pri opakovaných potratov zahŕňa reprodukčnú imunológiu, hematológiu, genetiku páru, infekčné odbery a spermiogram; na Slovensku sú spomínané pracoviská Imunovital (Bratislava), centrum v Nitre (Dzurilla) a Ústav lekárskej genetiky LF UK a FNsP Bratislava (Kramáre).
- Liečby a preventívne postupy uvádzané v diskusii zahŕňajú intralipidy, imunosupresíva (prednison/medrol), heparíny/LMWH ako Fraxiparin alebo Clexane (uvádzané ako clexan 0,4), Anopyrin (anopyrin 100, pol tabletky denne), Utrogestan/Duphaston, suplementy (Femibion, kyselina listová, inozitol, vitamín D, koenzym Q10) a fyzickú/psychickú podporu.
Q: Aké vyšetrenia odporúčajú robiť po opakovaných potratov?
A: Diskusia odporúča reprodukčnú imunológiu, hematologické vyšetrenia, genetiku páru (karyotypy), infektologické odbery (toxoplazmóza, borelióza, listerióza, chlamýdie, mykoplazmy) a spermiogram pre partnera; konkrétne pracoviská spomínané sú Imunovital (Bratislava), Dzurilla (Nitra) a Ústav lekárskej genetiky LF UK a FNsP Bratislava.
Q: Kedy po potratoch ísť na hematologické vyšetrenie?
A: V diskusii odporúčali objednať sa na hematológiu približne 7–8 týždňov (cca 2 mesiace) po potratoch, pretože skoršie odbery môžu byť „skreslené“.
Q: Kde na Slovensku absolvovať reprodukčnú imunológiu a aké sú ceny?
A: V diskusii sú odporúčané centrá Imunovital v Bratislave (ceny uvedené jednotlivé položky: cytokiny/odbery ~60 €, prvé konzultácie okolo 50–140 €, niektoré ženy uviedli celkové náklady ~400–500 €) a centrum Dzurilla v Nitre (vstupná konzultácia spomínaná 355 €).
Q: Čo sú intralipidy a pomáhajú pri zvýšených NK bunkách?
A: V diskusii jedna žena uviedla, že intralipidy jej pomohli otehotnieť po 4. IVF a pri zvýšených NK bunkách, zatiaľ čo iná žena napísala, že intralipidy v jej poslednom tehotenstve nepomohli; efekt bol teda v diskusii prezentovaný ako zmiešaný.
Q: Aké preventívne lieky sa často nasadzujú pri opakovaných potratov?
A: Spomínané režimy zahŕňali clexan (clexan 0,4), anopyrin (anopyrin 100, pol tabletky denne), Fraxiparin alebo Fragmin ako LMWH, Utrogestan na udržanie, prednison/medrol pri autoimunitných nálezoch a vitamínové doplnky (Femibion, kyselina listová, vitamín D, inozitol, koenzym Q10, Globifer Forte).
Q: Má zmysel vyšetriť aj partnera?
A: Áno; diskusia zdôrazňuje vyšetrenie partnera vrátane spermiogramu, fragmentácie spermii a „znášanlivosti“ látok páru, pričom Nitra (Dzurilla) bola zmienená ako pracovisko, ktoré vyšetrí aj muža.
Q: Ako rýchlo sa výsledky a termíny môžu líšiť medzi pracoviskami?
A: Termíny a čakacie doby sa v praxi líšia (niektoré centrum dáva termín za týždne, iné až za mesiace); ženy v diskusii uvádzali, že Imunovital dáva termíny po 2–3 mesiacoch a Nitra (Dzurilla) mala kratšie termíny, ale vyššie vstupné poplatky.
Závery z diskusie
Zhoda
- Po opakovaných potratov je štandardne odporúčané postupné vyšetrenie: reprodukčná imunológia, hematológia, genetika páru a infektologické vyšetrenia.
- Liečby používané preventívne zahŕňajú heparíny (Fraxiparin, Clexane), anopyrin, progesterónové prípravky (Utrogestan/Duphaston) a v niektorých prípadoch intralipidy alebo kortikosteroidy.
- Psychická podpora a hľadanie skupín/poradní (napr. poradňa Alexis, online fóra) sú pre mnohé ženy súčasťou zvládania opakovaných potrátov.
Sporné názory
- Účinnosť intralipidových infúzií je sporná: niektoré ženy uviedli pozitívny efekt, iné opisujú, že im intralipidy nepomohli.
- Dôsledok užívania prenatálnych vitamínov (Femibion) a doplnkov je diskutabilný: niektoré ženy spájajú problémy s Femibionom, iné ho užívali bez problémov.
- Fraxiparin/Clexane sú v diskusii hodnotené rozdielne: pre niektoré ženy pomohli vynosiť tehotenstvo, jedna žena ich opisuje ako príčinu silného krvácania.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne výsledky vyšetrení (a v akých hraniciach) by mali viesť k nasadeniu ktorých liečebných protokolov (clexan vs. Fraxiparin vs. intralipidy)?
- Ktoré pracoviská alebo protokoly majú najlepšie preukázateľné výsledky pri opakovaných potratoch na slovenskom kontexte?
- Ako presne časovať a kombinovať hematologické, imunologické a genetické vyšetrenia, aby sa minimalizovali čakacie doby a skreslené výsledky?
Spomenuté značky a firmy
Femibion, Fraxiparin, Clexane, Fragmin, Anopyrin, Thromboass, Gynex, Utrogestan, Duphaston, Magnerot, Vigantol, Globifer Forte, Imunovital, Dzurilla, CAR, Procare, Reprogene, Ústav Lekárskej Biológie, Genetiky A Klinickej Genetiky LF UK A FNsP Bratislava, Helios, poradna Alexis
Spomenuté produkty a metódy
intralipidy, prednison (medrol), Fraxiparin, clexan 0,4, anopyrin 100 (pol tabletky denne), Fragmin, Utrogestan, Duphaston, Femibion, inozitol, kyselina listová, vitamín D, koenzym Q10, Globifer Forte, magnézium (magnezko 750mg uvedené), Gynex, Thromboass, kyretáž (kyretaz), spermiogram, fragmentácia spermii, reprodukčná imunológia, vyšetrenie NK buniek, antifosfolipidový syndróm, Leiden V mutácia, testy na toxoplazmózu/boreliózu/listeriózu, nativ IVF, IUI, cvičenia „Moj6išovej“ (uvedené v diskusii)
Miesta a osoby
Bratislava (Kramáre, Americké námestie), Nitra (Dzurilla), Prešov, Banská Bystrica (BB), Martin (Helios), Imunovital, Ústav Lekárskej Biológie, Genetiky A Klinickej Genetiky LF UK A FNsP Bratislava, CAR, Procare, Reprogene, poradna Alexis
ahojte..ja mam za sebou 3x MA, 2x v 2017 a 3x v 08/2020. mam za sebou vsetky vysetrenia, v NT na repro imunologii mi zistili ze vytvaram protilatky voci spermiam a aj napriek tomu som 3x krat otehotnela relativne v kratkej dobe (do 3 mesiaco)..na hemato mam zistenu krvnu mutaciu Leiden V a ta sa lieci fraxikom alebo clexanom. Pri 3 tehu som brala clexane, fraxik, imunoglobuliny a utrogestan a potratila som v 11tt...vsetko vyzeralo byt fajn a zrazu MA v 12/2020 som si opat dala zopakovat vysetrenia, na hemato mi robili imunohematolog vysetrenie kde mi zistisli nizke hodnoty monoukleoznej infekcie ktoru som mohla prekonat v 08/2020 co bolo asi aj dovodom potratu....ale to zial nikto nezisti....tak sme sa rozhodli vyskusat nativ IVF, odber a oplodnenie sa podarilo hned na prvy krat, avsak na 4 den sa to prestalo vyvijat resp bol vyvin spomaleny....takze riesime co dalej a vlastne ani nevieme :/ zajtra idem na krv, budu skusamt glukozu, inzulin, inzulin rezistencia, testosteronm Vit D a CRP....prosim Vas, ake vysetrenia maju vasi manzelia/partneri? moj ma uz snad aj 10 spermoigramov a fragmentaciu spermii, vsetko ma OK, tak ci este nieco treba doplit....
@zuba1987 ahoj vy už máte genetiku za sebou? My sme boli dnes všetko prebehlo ok vzali nám krv na karyotypy ale že výsledky tak o 3 mesiace 🤦🤷 lebo že na miesto 4 zamestnancov majú len jedného conto teraz robí 🤷 takže to bude veselé ..ale čo mi dávala lekárka robiť tie testy do nemocnice tak mi zistili že som heterozytot GPIII a že budem brať anopyryn keď otehotniem resp. Pichať injekcie
@dejna_ ahoj, gen este nie, ideme o 2t... hematku mam za sebou a cakam vysledky... nasmu babu zistili na genetike ze malo Turn.syndrom, formu nezlucitelnu so zivotom, ze preto odislo, je to nededicna, nahodna chromoz.chyba... lekar vravel ze preto odisla fazulka nasa...
tak super, aspon mas "plan boja"... to budes hned od pozit.testu?
@dejna_ ahoj ja co sa tyka genetiky cakam na vysledky. Takze pocitam ze o take 3 tyzdne by aj mohli byt. Hematologiu mam. Tam zistili antifosfolipidovy syndrom takze aj ja mam uz anopyrin a clexan pripraveny doma v sufliku. 3 mesiace je strasne vela 😣 aj 6 az 8 tyzdnov je pridlho. 😣 my este cakame na termin u dzurilovcov NR repro imuno. 😏 takze kym sa zacneme opat snazit bude zrejme aj april
@zuba1987 ano clexan 0,4 a anopyrin 100 pol tabletku denne.
Uz cez jedno tehotenstvo som pichala clexan 0,4 a napriek tomu som potratila, ale to bolo tehotenstvo bezplodove tzv.biochemicke
@zuba1987 ano hned od +testu. Preto mam aj doma zasoby na 2 tyzdne. hned na zaciatku tehotenstva ma nechcu trapit ultrazvukom tak rovno som uz vybavena aj utrogestanom aj clexikom aj anopyrinom. Uz len zacat sa snazit ale este nemozeme kedze nemame este posledne vysetrenie spravene
@zuba1987 hej hneď od pozitívneho testu že to som zdedila buď po otcovi alebo mame ale idem ešte do Ba Drakulovej ona mi bude robiť aj syndróm lepivych doštičiek ...hej nevadia mi injekcie len nedávno som ich pichala mužovi keď bol po operácii ešte som bola tehotná a neviem prečo v jeden moment mi došlo že raz si to budem pichať aj ja 😬 ...ale povedala mi na hematologii že anj antikoncepciu nemôžem brať a to som ju pred tým brala 7 rokov 🤦 ale je pravda že vtedy mi aj obvodná zistila že mám výšsiu zrážanlivosť krvi tak mi antikoncepciu menili ale potom ma.hz nikto nekontroloval ...a aj keby som mala nejaké pridružené ochorenie zase smer hematologia 💪 takže boju zdar ako sa povie ...
Vieš čo ani u mňa to skôr nebude ...ja neviem či máme na tú reprodukčnú vobec aj ist máme termín 30 marca 😬 ...lebo u mňa považujú toto za dôvod potratov ešte čakám na výsledky z celiakie ale zdajú sa byť podľa endoskopickeho vysewtrenia že je to v pohode ...ten utrogestan navrhla gynekologicka kvôli čomu ?
@dejna_ prvykrat som ho mala nasadeny kvoli nepravidelnemu cyklu a potom po prvom MA sa mi upravil ale dali mi ho zakazdym ked som otehotnela. Preventivne ho odporucaju po potratoch.
Podla mna ak nemáte problem sa na reprodukcnu dostat a nemusis ratat kazde jedno 💶 tak chodte. Chodte aby si mala pocit ze si spravila pre vase stastie vsetko. Ja som to tiez odkladala lebo mi nasli na hematke nieco a myslela som ze tam je chyba a teraz sa hnevam na seba. Mohla som mat vysetrenie uz za sebou.
V Tom máš asi pravdu uvidíme ako to dopadne ale nejak cítim že toto bol ten problém .. samozrejme ďalšie sa tiež nemusí podariť lebo zrovna sa pokazí niečo v génoch ale.clovek tak nejak dúfa že už to snáď dokoprme do zdravého konca 🙏

@gigie24 a nevieš akú si mala hodnotu magnézia pred tým než tí nasadili liečbu a brala si ho do 36 tt? Tak ako všetky tehotné? Ja som brala ráno a večer 1 ale asi to bolo málo keďže som mala sťahy maternice ..ja som mala hodnotu magnézia oko 70 a po polroku používania magnerot ráno večer som mala 78 🤷 ja tomu nechápem že prečo nešlo hore ..lebo že pod 70 už je nízka hladina magnézia a ja som mala presne tie príznaky ako keď má človek nedostatok ..ale to som ani tehotná nebola