Ženy, ktoré nemôžu mať deti
Neviem ,či to tu môžem dať ale pokúsim sa.Ja som tiež z tých čo má za sebou zlú skúsenosť ohladom počatia.Lenže u mňa je to konečná na môj vek a na moje choroby.Rada by som bola keby napísali ženy ktorých tiež postihol takýto osud.Viem ...ťažko sa o tom píše .Mňa to odrovnalo psychicky ale po čase som sa stým zmierila.Lenže ani to nie je také jednoduché sa stým zmieriť.Aspoň tým že to zo seba dáte von sa vám ulaví .Viem takéto ženy pochopiť.
Stručné zhrnutie
- Ženy so zvýšeným prolaktínom, predčasnou menopauzou alebo viacerými chronickými diagnózami (vysoký krvný tlak, GERD, alergie, očné/počúvacie problémy, predchádzajúce operácie srdca) v diskusii opisovali výrazné obmedzenie šance na prirodzené otehotnenie a doporučovali konzultáciu s centrom asistovanej reprodukcie.
- Uvedené alternatívy sú umelé oplodnenie (IVF) vrátane darcovskej spermie alebo vajíčka, adopcia a pestúnska starostlivosť; v diskusii sa uvádzali rozdiely v prístupe medzi krajinami (napr. Španielsko, UK, Austrália) a rozdielne právne/praktické bariéry na Slovensku.
- V diskusii sa uviedli konkrétne intervenčné možnosti: liečba zvýšeného prolaktínu (užitie bylinky Vitex jahňací v tabletách ako spomenutá možnosť), hľadanie pomoci v reprodukčných centrách a cenový príklad: IVF so spermiami zo spermovej banky v Španielsku približne 3000 eur.
Q: Ako funguje umelé oplodnenie (IVF) pre osamelé ženy na Slovensku?
A: Diskusia uvádza, že prístup k darcovskej spermii a IVF pre osamelé ženy je na Slovensku podľa niektorých účastníčok obmedzený alebo neprístupný; zároveň účastníčky uvádzali, že v iných krajinách (UK, Austrália, Španielsko) môže byť IVF pre single ženy dostupné.
Q: Kto môže dostať darcovské spermie alebo darované vajíčko podľa skúseností v diskusii?
A: Podľa jednej účastníčky diskusie slovenské centrá darcovskú spermiu osamelým ženám údajne nedávajú a vyžadujú prítomnosť muža alebo súhlasu partnera; iná účastníčka uviedla, že lesbické páry v praxi majú nárok na IVF a adopciu (tento bod je v diskusii sporný a vyžaduje overenie legislatívy).
Q: Koľko stojí IVF so spermiami zo spermovej banky v zahraničí podľa diskutujúcich?
A: V diskusii sa spomína príklad Španielska, kde IVF so spermiami zo spermovej banky stojí okolo 3000 eur (uvádzalo sa to ako orientačná suma).
Q: Dá sa zvýšený prolaktín znížiť a aké prostriedky sa spomínali?
A: Diskutujúce uviedli, že zvýšený prolaktín sa dá liečiť a ako dostupnú možnosť spomínali bylinku Vitex jahňací v tabletách, ktorú bolo možné zohnať v lekárni alebo cez internet; konkrétne liečebné postupy má určiť endokrinológ.
Q: Aké sú možnosti rýchlejšieho získania dieťaťa, ak adopcia trvá dlho?
A: V diskusii sa uviedlo, že rýchlejšia alternatíva môže byť pestúnska starostlivosť, pričom adopcia má podľa účastníčok dlhé čakacie doby a prísne podmienky; za informačný zdroj sa spomínal zákon o rodine a ÚPSVaR.
Q: Môže nevydateľná žena adoptovať alebo získať dieťa do pestúnskej starostlivosti?
A: V diskusii niektoré účastníčky uviedli, že nevydateľná žena môže požiadať o adopciu, ale čakacie doby sú dlhé a preferencie sa líšia; odporúčali kontrolu v zákone o rodine a na ÚPSVaR, pričom rýchlejšou cestou môže byť pestúnska starostlivosť.
Q: Aké sú šance otehotnieť vo vyššom veku podľa diskusie?
A: Účastníčky uvádzali príklady žien, ktoré otehotneli okolo 37–43 rokov prirodzene alebo po IVF; zároveň boli spomenuté prípady predčasnej menopauzy a nízkeho AMH, ktoré šance výrazne znižujú.
Q: Kde hľadať právne a administratívne informácie o adopcii a náhradnom rodičovstve?
A: V diskusii sa odporúčalo hľadať informácie v zákone o rodine a na stránkach ÚPSVaR ako konkrétne administratívne zdroje; tiež sa spomínalo konzultovať centrá pre umelé oplodnenie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Umelé oplodnenie (IVF), adopcia a pestúnska starostlivosť sú v diskusii považované za hlavné alternatívy pre ženy, ktoré nemôžu mať biologické dieťa.
- Zvýšený prolaktín je v diskusii považovaný za liečiteľný problém a spomínal sa konkrétny doplnok Vitex jahňací ako jedna z možností, ktorú niektoré ženy skúšali.
- V zahraničí (príklady v diskusii: Španielsko, UK, Austrália) je podľa účastníčok prístup k IVF a darcovským materiálom flexibilnejší než podľa ich skúseností na Slovensku.
Sporné názory
- Prístup k darcovským spermiám a IVF pre osamelé ženy na Slovensku: niektoré účastníčky tvrdili, že osamelej žene darcovské spermie nedajú, iné tvrdili, že lesbické páry a podľa ich poznania aj single ženy majú nárok (tento bod je v diskusii otvorene sporný).
- Výhodnosť adopcie vs. túžba po vlastnom biologickom dieťati: niektoré ženy v diskusii uprednostňovali adopciu alebo pestúnsku starostlivosť, iné zdôrazňovali, že uprednostnia vlastné dieťa alebo nechcú cudzie dieťa z dôvodu génov a väzby.
Otvorené otázky
- Aké sú presné zákonné pravidlá a klinické postupy na Slovensku pre poskytovanie darcovskej spermie osamelým ženám alebo lesbickým párom?
- Aké konkrétne kritériá zdravotného stavu (konkrétne diagnózy uvedené: vysoký krvný tlak, srdcová operácia, GERD, očné a sluchové poruchy) vylučujú alebo obmedzujú nárok na IVF v slovenských centrách asistovanej reprodukcie?
- Aké sú aktuálne čakacie doby a šance na adopciu oproti pestúnskej starostlivosti pre nevydateľné ženy v konkrétnych slovenských regiónoch?
Spomenuté značky a firmy
CAR, ÚPSVaR, centrá pre umelé oplodnenie, spermová banka, Forbes
Spomenuté produkty a metódy
umelé oplodnenie (IVF), darcovské spermie, spermová banka, Vitex jahňací (bylinka/tablety), adopcia, pestúnska starostlivosť, zákon o rodine, liečba zvýšeného prolaktínu, AMH, predčasná menopauza
Miesta a osoby
Španielsko, Spojené kráľovstvo (UK), Austrália
@romana160 vobec nebud smutna, zivotne osudy su nevyspytatelne a pokojne sa moze stat, ze zajrea stretnes muza svojho zivota a o rok budes tehotna 🙂 37 vobec nie je hrozny vek, neboj, mas este sancu. A ak aj nahodou nie, tvoja kvaslita sa vobec nemeria chlapom alebo deckom, to ze mas dieta z teba neurobi lepsieho a hodnotnejsieho zivota. Aj bez toho mozes byt stastna, uspesna, s kvantom milujucich ludi okolo, s casom na vsetky konicky....
A na margo tych hnusnych vydatych zien, ktore ti strpcuju zivot, verim tomu, ze same su nestastne, a zavidia ti tvoj cas a moznosti, preto to takto zakryvaju... Stastna zena je vdacna a prajna.
Drzim palce
Tak, ako to vystizne napisala @ameli221 pridavam sa na stranu vsetkeho, co napisala a pridavam vlastny postreh.
V prvom rade vek nie je konecna stanica. Hlavne ak mas stale vek, aky som si tu precitala. Plati to presne tak, ako pre relativne mlade baby, ktorym sa taktiez nedari (a s vekom to tym padom tiez nema vela spolocneho...)
Kazdy zijeme zivot, ktory sme si vybudovali.
Stastie za podmienok, ktore si stanovime my.
Napriek snahe roznych "vseznaliek" vnutit Ti ten ich vzorec na stastie, Ty mas narok na ten svoj (a ver, ze kazda z tychto vrucnych zien ma svoj vlastny problem, ktory maskuje spokojnostou s dietatom, materstvom etc. ako vseliekom- ci su naozaj stastne a ci prave im staci len materstvo na zastretie vsetkych ostatnych sklamani ponecham na ne, nerada sudim, ale pozorovanim sa mi uvedeny zaver potrdzuje..kazdy nesieme svoj "kriz").
Pisem ti ako zena, ktora sa s laskou svojho zivota snazila o dieta takmer 6 rokov a presla si cestu do pekla a spat kvoli okoiu, ktore jej dalo "vyzrat" a pocitit, ze v nasom inak "dokonalom" zivote nam chyba to najpodstatnejsie a preto "drzia prsty", aby to nase manzelstvo ustalo , aby nas zivot nasiel nejake to "nahradne stastie ci skor pretvarku" alebo "zmysel zivota"ap.
Ak by tomu naozaj bolo tak a nemali by ste mat vlastne (biologicke) dieta - s cim treba samozrejme ratat- je to samozrejme situacia, s ktorou sa obaja musite spolocne vyrovnat a idealne sa na tento zaver aj vcas a spravne pripravit.
Nadej sa neda zivit donekonecna (dokonca sa moze stat az destruktivnou - ver, viem, o com pisem), ale to neznamena, ze sa jej mame uplne vzdat.
Potrebujeme si ale najst plan B.
Uprimne a triezvo sa porozpravat, zodpovedat otazky, co ak.
A svoju mysel pripravit na obe alternativy.
Aspon my sme to takto zvladli. A musim povedat, ze vcelku bezbolestne.
Kazdopadne drzim palce a som tu pre Teba, kludne aj cez spravu, ak budes potrebovat oporu.
@juliet86 Och, dakujem, ale naozaj nie je na to dovod 🙂
Co mne pomohlo bol cely proces.
Od nastavenia mysle na plan B, cez postupne (naozaj narocne) prepracovanie sa k akemusi vnutornemu pokoju a vyrovnaniu sa so situaciou.
S oboma zmienenymi "vecami" mi vyrazne pomohol moj manzel, ale aj viera.
A tiez to, ze otazku pripadnej "neplodnosti" sme si s manzelom prediskutovali uz pred manzelstvom a tak som vedela, ze aj v pripade, ked sa nam nepodari mat "vlastnu" rodinu, mam partaka, ktory je v tom so mnou a tak na to nikdy nebudem sama 🙂
Alfou a omegou je v mojom pripade je manzelstvo, ktore si kazdym dnom a rokom vazim viac a viac. Ak by som nemala partnera, akeho mam, asi by cely proces vyzeral uplne inak...To je uz ale na onu diskusiu...
Samozrejme, my zeny to v sebe zrejme mame nejako zakodovane, ze hoc sme v akomkolvek stastnom a naplnujucom vztahu, ak sa to "nedari", pocitujeme ci prezivame to viac a mozno si aj povieme, ze za to mozeme my, hoc racionalne mozeme vediet, ze to tak nie je...Prekonat tuto cast procesu som teda musela takmer vylucne sama - bol to dlhy proces, kde zas najviac pomohol akysi vnutorny dialog, upratanie v hlave a hodnotach a tiez redefinovanie "vzorca stastia" do kontextu mojho zivota.
Vysvetluje sa to tazko, tak aspon takto...Asi to nebude davat zmysel...
@romana160 teraz ti napisem, co by som urobila ja na tvojom mieste
Kupila by som si dovolenku niekam nie daleko, v juznej Europe-Grecko, Taliansko, Spanielsko( ziadna Afrika a pod.) ....vyhliadla by som si pekneho mladeho chlapa s dobrou fyzickou genetickou vybavou( IQ u dotycneho nemusis riesit, to deti dedia po matke), uzila by som si a mozno by sa to podarilo, je tam sice riziko prenosu nejakej pohlavnej choroby, ale AIDS je jediny smrtelny a u hetero je to riziko male,a taky syfllis mozes dostat aj od suseda.
Dotycneho uz v zivote neuvidis, nebudete sa bit o dieta, ale na vychovu a vsetko ostatne budes sama
Tak, a teraz sa do.mña pustite, ale prisampanubohu by som to v takej situacii urobila
Skôr si myslím, že si sklamaná životom, chceš dobrého milujúceho chlapa a dieťa... tak tu vnevyplakavaj, pekne sa obleč, usmej sa a chod od ulíc s kamarátkou niekoho pohľadať... zbytočne sa tu ponosuje, to Ti k priateľovi a dieťaťu nepomôže, len sa lutujes
@tenerifka inteligencia sa dedi po oboch... sanca otehotniet je 20percent v jednom cykle. cize aspon 3-6mesiacov dovca alebo vylety kazdy mesiac pocas ovulky... takisto ked ho nepiznas netusis ci ma dake zdravotne problemy dedicne on a jeho rodina atd... plus na nete si vies kupit spermie od darcu bud priridzene alebo cez pipetu moznosti su rozne ;)
@juliet86 o tej dedicnosti inteligencie nemas aktulizovane informacie, najdes o tom nespocetne mnozstvo clankov v roznych jazykoch
To ostatne je na rozhodnuti kazdej jednej, mne by v takej situacii dieta stalo za podstupene riziko, otehotniet sa da na prvy sup, dokonca aj ked to neplanujes
@tenerifka samotni vedci sa na tom nevedia zhodnut. a sice ci to je tym ze mother je prime care giver alebo nie. mozno ciastocne u chlapcov inak nie. existuje par studies ktore to naznacuju a ktore boli prebrate popularnymi clankami a cherry picknute. ale pokojne to tak ber aj nadalej ;) z pohladu evolucie by si zeny robili deti s debilmi apotom umierali hladom ... https://www.google.sk/amp/s/www.forbes.com/site...
Dakujem vám všetkým za povzbudenie,ale skutočnosť je taká,že asi mať deti nebudem kvôli mojím zdravotným problémom.To je 100% isté a čo ja ešte pre mňa nevýhoda je že už aj menzes mi mizne kvôli tomu zvýšenému prolaktínu.takže budem sa musieť s touto prehrou zmieriť či chcem ,či nechcem.Ono je to pravda že s týmto sa žena ťažko vyrovnáva a to je pravda.Zisťujem to rokmi a stavialo ma to do pozície trpitelky.Moc som si aj vytrpela rečami o tom kedy budem mať deti od ludí a veru mala som čo robiť aby som to nejako ustála.Ja prajem všetkým čo chcú mať deti aby ich mali.A ešte na dodatok.Je to také nespravodlivé že tie čo by chceli mať deti,nemôžu a tie čo nechcú,tak ich majú.
Nie je nič horšie, ako keď sa žena, ktora túži mať dieťa dozvie. Začína u Vas menopauza. (to mi oznamila lekarka s usmevom na tvári) mam 37 a v tej chvíli sa mi zrútil celý svet. Moja sanca otehotniet prirodzenou cestou je menej ako 20% a mesiac co mesiac je stale menšia a menšia. Zostava mi cca 8 mesiacov. A moj partner? Obratil sa mi chrbtom hned ako som mu povedala, ze musime ist na umele oplodnenie. Takze viem sa do teba vžiť, viem co prezivas. A tento stav naozaj neprajem ani jednej jedinej zene na svete....
Mam jedno bio a druhe adoptovane. Ani jedno by som nemenila!!!! Za nic na svete. Pri svojom “vlastnom” nemozes vediet ako sa to bude vyvijat. Istota nikdy nie je...
ja mozem mat deti zrejme. vsetky vysetrenia v poriadku. ale moj milovany manzel ma absolutne minimum spermii. po vsetkych strankach je dokonale zdravy muz. ma zdrave hormony bol u vseobecnej na urologii na endokrinologii. kam ho mam este poslat? cvici nepije nefajci. neprekonal ziadne tazke ochorenia.... a ja chcem mat dieta s nim. nie s niekym inym. nedava mi to zmysel cele.
@verabonus To mi je velmi luto ale nevzdavaj sa aj ked tam je malá šanca stále este je... Ja mam 40 rokov a cakam svoje 1-vé babo a uz asi nikto tomu neveril 😲
@romana160 ahoj napíšem svoju skúsenosť tiež mi bola diagnostikovaná predčasná menopauza dr v centre sa vyjadril, že nikdy spontánne neotehotniem skúsila som aj ivf dvakrát a nič mám 39 tiež už som sa s tým zmuerila, že nikdy nedávno som ešte riešila zuby a ďasná veľký problém som s nimi mala a čuduj sa svete mesiac po tomto liečení som spontánne otehitnela momentálne som v 24tt a v brušku nám kope malý zázrak takže zázraky sa dejú ver mi a 37rokov je úplne ešte oki vek. Môžem sa spýtať aké zdravotné problémy máš? Drž sa ja verím že ešte budeš mať svoje babetko vysnívané budem sa za teba modliť
@bobricek1979 Dakujem,velmi pekne za povzbudenie.teší ma že ste sa nevzdali,no ja som to vzdala už úplne.no ja tých zdravotných problémov mám vela.ja to takto asi napíšem ,že ja som osoba so zťp.nechcem sa lutovať ani sa nelutujem.je to práveže o tom komu to je dané.mne to asi nebolo.počúvala som mnoho negatívnych ohlasov od ludí v mojom okolí ohladom tehotenstva a poviem vám ,že nikdy by som si tak netrúfla povedať ani vlastnej dcére .Dnes je zlá aj doba,ludia sú zákerní ,závidíme si že ten by mohol mať dieťa ja ked je zťp,sme rozdelení na dva tábory zdravý a ludia so zťp.bohužial toto nikdy nejako do seba nezapadalo.Ale ako poznala vela ludí so zťp,dokonca aj mentálne postihnutí žijú a majú deti .Takže prečo ja sa nejako nezamýšlam,aj ked som sa kedysi zamýšlala,je to fakt o tom,ako komu je to dané tam zhora.Pevne verím,že všetko má svoj význam .Držím vám všetkým palce a dakujem ešte raz.PS:Som zabudla pripísať tie moje zdravotné problémy:s očami,alergia,psych.-panika a depresia ,so sluchom ,a srdce -bola som operovaná ako dieťa na šelest.a nebudem tajiť,vlastne ja sama som sa narodila predčasne.takže tolko k tým zdravot.problémom.
@romana160 tak to mi je ľúto držím prsty nech sa vám darí v zdraví a verím že ešte ti flintu do žita nehodite a ďakujem za prianie moc si to vážim držím prsty♥️
@bobricek1979 to je krásne🙂
@verabonus verím tomu, že v dnešnej dobe hormónov a iných preparátov Ti to bude dopriate.Preco píšeš, že Ti zostava 8 m?máš na mysli čas dokedy by Ti preplatili umelé?
Pre chlap to musí byť celkom šok a stres toto pocut, ale nikto ani doktorka nemôže vedieť koľko %sancu máš na počatie.V mojom okolí je teraz veľa známych, ktoré rodili okolo 40-42 aj taka, ktorá 7 r nemohla otehotnieť a nakoniec prirodzene, keď už to hodila za hlavu, že nič z toho nebude.musi to byť šok počuť to z úst lekárky, ale myslí pozitívne šanca tam je
@romana160 Zdravím, čítala som iba časť odpovedí, neviem, či by ste dokázali dať lásku aj cudziemu dieťaťu, chcem vám len sprostredkovať vlastnú skúsenosť... pracovala som ako Au-pair v cudzine, najprv v rodine, kde som sa starala o 5 ročného chlapčeka a o 2 roky staršie dievčatko, ... tak veľmi som si ich zamilovala, že som si v duchu pomyslela, že keby sa náhodou niečo stalo rodičom, neváhala by som ani chvíľu a adoptovala by som ich, potom som ešte bola aj v iných rodinách, a jedno viem isto, ak má človek cit v sebe, dokáže si zamilovať aj dieťa, ktoré nie jeho vlastné... Teraz mám svoje dve deti a ešte ma napadlo, že by som si vedela predstaviť dať domov aj dieťaťu z detského domova, ale skôr cestou pestúnskej starostlivosti, alebo aj adopcie. Sú detičky, ktoré sú samé na svete a túžia mať mamu...
... Príliš silný pocit mam ze toto je dáky chlap... Možno môj ex : D