(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
@anima9 o tej histaminovej intolerancii neviem, ale urcite to tak moze byt. nakoniec na internete je o n-acetylcysteine plno odbornych textov, kto to chce uzivat, moze si dostudovat. Dobre ze to pises. U nas vyborne pomohol na chronicke zahlienenie (v preklade zasoplenie, lebo neslo o kasel) - uzivanie 7 dni, 1.90 eur a je po probleme 🙂.
Pozeram na pribalovy letak solmucolu na internete a vidim, ze o tejto kontraindikacii tam nic nestoji. A nam ho pri detoch minimalne dva krat uz lekar odporucal a cuduj sa svete, hoci syn je atopik, pochybnost lekarka nemala 🙂. A rozhodne nas neposielala na testy k alergologovi - tu sa musim zasmiat 🙂. Poslala niekoho niekedy dr. na testy kvoli solmucolu?? Co by sme este nechceli. Azda individualny pristup? No a tu sa dostavame k staremu znamemu - lekarom treba pozerat na prsty, treba si veci overovat a dohladavat na internete. Pretoze kde inde ako na internete sa clovek dozvie o tom napriklad, co napisala anima9? Od lekara nie. Od vyrobcu lieciva nie. Je potom az smiesne, ako sa odbornici a radobyodbornici rozhorcuju, ze laici googlia a "hraju" sa na odbornikov. Hm, mna osobne do tejto ulohy vmanipulovala neschopnost lekarov. A ockovanie, pretoze sme v teme ockovanie, je bohuzial o tom istom.
@demo Hladina DAO z krvi na potvrdenie tejto diagnozy sa u nas na Slovensku vysetruje iba od roku 2010. Vyšetruje sa iba na alergologickej alebo imunologickej ambulancii. Okrem toho je to velmi špecifická diagnoza, so všetkými svojimi obmedzeniami. V príbalovom letáku Solmucolu nenájdeš nič o tejto diagnoze, no určite tam je napísané, že ho nemáš použivať ak si precitlivela na niektoru z jeho zložiek. A konkretne v brozurke k Histaminovej intolerancii je tato latka napísaná. Alergologovia sa s touto diagnozou zatial len oboznamuju, nie každy alergolog sa s nou zatial zaobera. A ku všeobecným lekárom a iným špecialistom sa to zatiaľ myslím ani nedostalo. V tomto celom som nechcela narážať na lekárov, skôr sa snažím upozorniť tých, čo majú detí atopikov, ekzematikov, astmatikov, aby po tomto vyšetrení priamo šli a dali to svojim deťom vyšetriť. Do tejto diagnózy nebude nikdy lekár vidieť tak hlboko ako matka. Opätovne posielam brožúru, hoc mimo témy, ak niekto chce tak si ju posuňte v skupine, kto poznáte deti s takýmito zdravotnými problémami a nemali ste to vyšetrené. Od toho sa potom odvíja veľa iného...užívania liečiv, potravín..atď.http://www.daosin.sk/files/Daosin-brozura-web.pdf. A už píšte ďalej o očkovaní. Prepáčte za moju mimo tému, len som reagovala.
Petícia na podporu odvážnej lekarky.Kiežby takých bolo viac.
http://www.changenet.sk/?section=kampane&x=751305
je to sice velmi dlha beseda, ja som pri dvoch detoch ju pozerala po castiach skoro cely den, ale oplatilo sa 🙂
vypoved 37 rocnej NEOCKOVANEJ zeny vyrastajucej na BIO strave a preco sa rozhodla OCKOVAT svoje deti
http://www.voicesforvaccines.org/growing-up-unv...
http://www.cestyksobe.cz/mudr.-tomas-lebenhart-...
pediater s dlhoročnou praxou o očkovaní, jeden z mnohých, ktorý vystúpil z radu a nebojí sa povedať verejnosti pravdu
zdravím všetkých, je to mimo temu, ale vratili sme sa z nemocnice dostali sme zápal plúc, chcem reagovať na debatu ohladom toho acc, myslím že o tom písali demo a anima9,písalo sa o tom v inom prípade.ja chcem len povedať, že v našom prípade okrem ineho všetko šlo cez infuziu tym myslími.v.mojej dcerke dali okrem iného ACC i.v. a malo to velmi dobrý efekt, dieťa sa nedusí a dokonca spí v noci bez zakašlania, vzhladom na dosť silný záúpal plúc kde bolo crp na začiatku 214 a leukocyty 25 sa z toho dostala královsky.ináč doteraz som nemala nikdy skúsenosť s acc ani som poriadne nevedela čo to je a ake to može mať nežiaduce učinky ale musím si zaklopať vyzeralo to velmi vážne ale zvládlo sa to až neuveritelne dobre, vdaka okamžitej starostlivosti a pomoci, prvý krát v živote som zažila promtnu starostlivosť u vážne choreho dieťaťa a liečba mala okamžitý efekt.vdaka bohu že sme mali štastie pretože to prišlo zvečera do rana a dcerka mala okamžitu pomoc hned v začiatku.tým chcem povedať že nielen acc jej pomohlo, samozrejme tam boli infuzky 48 hodín v kuse antibiotika a pod.ale bolo viditelná starostlivosť pretože dieťa z hodiny na hodinu mi doslova odchádzalo a do 48 hodín normálne ožilo.tak toto je ta lepšia doslova ukážkova starostlivosť v našom zdravotníctve a to bez známosti a uplatku....
@kreativna som rada ze ste sa z toho dostali. N acetylcystein vie vyborne nakopnut imunitu. Cez zahranicne weby sa da kupit aj cista forma bez mnozstva additiv ako su v acc long ci v solmucole. Preco sa tam pridavaju je otazne. Aby zase az tak velmi nepomahali? 🙂 Takto intravenozne to islo zrejme v cistej forme
ak niekto prepasol poslednu relaciu o kolektivnej imunite a ockovani na slobodnom vysielaci
@petot To, ze uplne nechrani pred nakazenim a nakazlivostou sme uz vedeli davno pred tou studiou aj pred tvojim paskvilom. Studia vsak nehovori o tom, aky ma vakcinacia dopad na epidemiologicku situaciu u ludi. Existuju dokazy, ze ockovanie bud wP ale aj aP znizuje vyskyt nielen v zaockovanej ale aj nezaockovanej skupine - to je kolektivna imunita. Ak by nebol nikto zaockovany, morilo by nas to tu vo velkych epidemiach. FDA report hovori, ze aP vakcina nie je dokonala (to sme uz vedeli), ale nehovori, ze je lepsia volba uplne neockovat. Desinterpretujes data, Tuharsky, ty aj tvoje ovce. Trochu vedy by ti nezaskodilo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23690587
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC317...
Tvoj paskvil su len nepotvrdene hypotezy a domnienky, epidemiologicke studie hovoria jednoznacne v prospech kolektivnej imunity.
@honeybadger a tebe by nezaškodilo trošku slušnejšie vyjadrovanie, ty osobne si urobil nejaku študiu?opovrhuješ druhými tvrdíš že su to hypotezy a domnenky.a kde mame záruku že tie tvoje udajne dokazy a štúdie su pravdivé?zamysli sa nad sebou trošku a nehraj sa na vedca.
@demo ešte nemáme vyhraté.nesmieme ísť do konca januara do školky dali nam dalšie balenie antibiotík zvýšili nam vitamín c/podotýkam lekár/aby sa tu zas niekto nevysmieval z vitamínu c, ostatne vitamíny+imunoglukan.a od februara ju chcu nastaviť na ribomunil na zlepšenie imunity.tak uvidíme, ale mala vyzerá velmi dobre a zdá sa že je vpohode ale pediater povedal že opatrne,že to bolo predsa len važnejšie ochorenie obojstranny zapal pluc a ešte nie su všetky vysledky napr.mykoplazmy a pl.chlamýdie som prekvapená že aj na to jej brali krv.dufam že vysledky budu dobre.
@kreativna ja len nechapem, preco to v nasom zdravotnictve chodi tak, ze po uspesnom a stastlivom prekonani tazkej choroby, po absovovani liecby ATB (vdaka za ne) ma nasledovat dalsie chodenie po vysetreniach. Tie testy ok, mozu byt uzitocne, aj dlha PNka je ok - organizmus sa musi zotavit, ale aby nasledovalo dalsie a este k tomu aj dlhodobe uzivanie liekov ... to je absurdne
@demo ja som si tiež myslela že už budeme bez antibiotik a hovorila som pediatrovi, že stolice su dosť nepekne i ked to nie je klasicka hnačka a on že v pohodeprobiotika a vitamíny a že tie antibiotika treba ak by tam boli mykoplazmy alebo tie chlamýdie aj ked ešte nie su vysledky, tak to antibiotika prekryju....niekedy fakt už neviem ako mam zareagovať...
@demo ešte som ti chcela povedať že tie stolice začali na 3 den v nemocnici a pytala som sa že či to nemože byť z antibiotík, povedali že nie, v nemocnici dostavala všetko do žily doma pokračujeme vo forme sirupu a ešte v nemocnici zobrali vzorku stolice na adeno a rotavirusy ale ešte dnes neboli vysledky nevedela som že to tak dlho trvá ale zase myslím si že keby to bol rotavírus tak dieta by hnačkovalo inač, ona ma maximalne 2 stolice za den.podla mna ma narušený traviaci system, ktorý aj pred tym nebol vporiadku a aj s jedlom je velky problem.neviem čo by som ešte mohla urobiť...zmeniť probiotiká....davam biogaia na odporučanie pediatra, aj stravou by sa dalo niečo dosiahnuť, ale v našom prípade je to velmi problematické s papaním i ked zázrakom dieťa prospieva aj ked dokopy nič neje len pije
kedže dnes mam vynimočne pokojný den doma, mam čas sa venovať debate na internete, chcela by som sa opýtať na nazor vas všetkýck aj tých čo sú za očkovanie aj tých ktorí majú výhrady voči očkovaniu.ale ešte predtým spomeniem, pri poslednej kontrole u neurologičky mi povedala že to uzavru u mojej najmladšej dcerky ako detsky autizmus, pretože podaktorí vedia že mi sme doteraz mali susp.detsky autizmus.dokonca mi povedala že jej nazor je že to sposobila ta posledná vakcína v 15 mesiacoch priorix./toto teraz nebudem rozoberat/ale, moja najstaršia dcera v marci čaka babatko.dala som jej taký navrh.ked sa dieta narodí aby požiadala pediatra o konzultáciu špecialistu v tomto prípade neurologa, kedže je v rodinnej anamnéze autizmus a je to blizky pribuzensky pomer /su to sestry/ či u jej dietatka v ramci rodinnej anamnezy nie je kontraindikácia očkovanie.nam sa už v karte píše neočkovať kontraindikácia z neurologického hladiska, myslím že to aj aristka kdesi písala že lekári beru do uvahy rodinnu anamnézu a ak sa niečo v rodine vyskytne tak zvážia či očkovať či nie.podla mna je to legalna cesta ako sa vyhnut očkovaniu.a sama som zvedava ako budu lekári postupovať či zvážia ano či nie.
som to zrejme zrozumitelne nedokončila takže ako by ste postupovali vy?brali by ste do uvahy kontraindikáciu očkovania v tomto prípade?
ešte spomeniem jednu vec z vlastnej skusenosti, moja dcerka prešla viacerýmilekármi a lekárka-genetička mi povedala svoj názor, a to je myslí si že očkovanie ako také nesposobuje autizmus a ine ochorenia, aležiaden lekár na svete nevie aj ked sa zda že v danej chvili ked sa dieta očkuje je vporiadku či v nom neprebieha ochorenie a žiaden lekar nevie či dieťa ma v sebe predispozície na nejaké ochorenie ktoré by nikdy neprepuklo ak nepríde zvonku nejaký spúščač a jedným zo spúščačov môže byť práve očkovanie a v tomto je to zakerné že lekárska veda aj napriek tomu že sa snažia v ramci zdravia a prevencie to najlepšie ešte stal tape a vlastne je to loteria, takže pripustila to aj ked kvazi bez dokazov/niektorí sa vehementne dožaduju dokazov/sama povedala že spúščaťom v našom prípade ano "mohlo "byť očkovanie....
@kreativna antibiotika predsa uplne bezne sposobuju hnacky a ine traviace problemy. Na to sa obycajne davaju prave probiotika a niekedy aj b-komplex. Ze v nemocnici hovoria, ze to nemoze byt z ATB nechapem. Inak bio gaja je pre dieta vasho veku uz malo. Lepsie je infant dophilus plus.
@natas4 a preco by sme si nemohli vybrat lepsiu alternativu od vigantolu
ked sa narodil moj maly,tak lekarka mi volala,ze ho mam vyhodit,prist po nieco nove...lebo ho kvoli zavadnosti davkovacej pipety stahovali z trhu...........a za tu istu cenu ho objednavaju dievcata aj z MMB,tak ako aj Fillo 🙂