(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@zuzkaanicka To, ze admini napisali sami, ze ju pozna aj jedna uzivatelka, to si prehliadla umyselne?
@zuzkaanicka mna by skor zaujimalo,ci bude ta osoba aj trestne stihana za sirenie poplasnej spravy, taketo veci by mala riesit policia a ked sa potvrdi, ze klamala, dat jej prikladny trest
Pozeram, ze nadalej su clanky o tom, ako sa mumps siri - uplne jasne je pomenovany dovod - nedodrziavanie karanteny http://udalosti.noviny.sk/z-domova/17-01-2014/l... Tak nerozumiem potom tomuto: "Najviac nakazených úrade evidujú v rómskej osade Podskalka. Mnohí tu totiž podcenili povinné očkovanie." Ako podcenili? Ze neockovali? Ak je to tak, preco to v clanku nenapisu? Alebo je to inak a nehodi sa to napisat, ze boli ockovani a aj tak ochoreli? Vsak uvidim co presne bude v podrobnej sprave RUVZ Michalovce za januar.
@kveta nehnevaj sa, ale styl akym komunikuje hrossici mi doveryhodny vobec nepride...na internete si ktokolvek moze vymysliet hocico, preto by sme sa mali drzat realneho zivota..a ja sa drzim, vo svojom okoli nepoznam nijake dieta s NU po ockovani a to ich poznam vela...to je pre mna vypovedna hodnota a nie, ze si nejaka Mariena Hraskovie vymysli cosi a zavesi to na net
Je zaujimave ako si sa tej jedinej osoby co tvrdi, ze poznala fisherku hned chytila a hned si jej uverila...aj v realnom zivote, tak rychlo veris? Myslim, ze nie...len teraz ti to vyhovuje verit ze hrossici si nevymysla 😉
Myslim, ze admini vedia co robia, vedia ako preverit osobu, kde je nejake podozrenie...vedia vystopovat kto sa kde z akeho pocitaca prihlasil...nepride ti vobec zvlastne, ze sa v tom istom obdobi, v tych istych casoch prihlasovali z jednej IP dva nicky (fisherka a daniela) a rozprudili tu tento pribeh?
@kveta neprehliadla 😉 ... a co vyplyva z toho, ze ju jedna pozna? 😉 ... keby im ta jedna bola schopna zdokladovat, ze sa nejedna o podvod, tak by to zrejme boli skumali, ci? ... ak by ten pribeh bol pravdivy, tak naco potom dotycna mala aj dalsi nick? ... aby sa este viac zdoveryhodnila? 😉
@natas4 Preco verim, ked jedna osoba nieco povie? Lebo som na vlastne oci videla ochrnutych pacientov po ockovani, o ktorych hovoril primar Stofko, ked upozornil na problem s neziaducimi ucinkami vakcin. Medialna kampan proti nemu bola velka. Z internetu su dokonca vymazane povodne spravy o jeho varovani. Ale vies co? Videla som tych ochrnutych ludi. Odvtedy si preverujem veci aj ked to tvrdi jedna osoba.
@kveta tvoja argumentacia v tomto pripade je chaba, smiesna a snazis sa odvratit pozornost inym smerom...jednoducho nick fisherka bol vymysleny, smrt dietata taktiez, ci sa ti to hodi do agendy alebo nie
teraz uz len vyvstava otazka, ci sa jedna o psychicky narusenu osobu, alebo za nou niekto stal ..................
@natas4 Nesnazim sa o nic. Uvedom si, ze o pripade toho dievcatka som tu nikdy nepisala a nevytahovala ju ako argument. Vy ste ma zatiahli do debaty o tom dievcatku. To myslis, ze tu sedim a cakam kedy ma zatiahnete do debaty o niecom, co som nikdy nekomentovala, aby som tu zacala odvracat od toho pozornost??
Vysvetlim Ti to zrozumitelnejsie. Zacnem tu pisat o zelenych ciapockach. Zautocim na Teba, ze sa vobec nevyjadrujes o zelenych ciapockach.. Ty napises, ze o zelenych ciapockach nikdy nepises, lebo to nepovazujes za eticke, ale ze vyroba brmbolca na tej ciapocke Ta dost zaujala. A ja Ti zacnem vypisovat, ze sa len snazis odvratit pozornost od zelenej ciapocky a ze Tvoja argumentacia je slaba.. Haloo.. Vy ste ma tu zatiahli do debaty.. Takze sotva som sem mohla dojst s planom nicit Vasu diskusiu. Obvinili ste ma, ze ten pripad nekomentujem a ignorujem. Napisala som Vam jasne, ze sa on zaujimam silnejsie a detailnejsie nez Vy.. Tak hadam uz stacilo.
Inak zvlastne, ze sa ani jedna z Vas nespytala, co mi hrosici v IP napisala. Tolko k Vasmu hlbokemu zaujmu o tuto temu. Viac sa k tomu nebudem vyjadrovat.
@zuzkaanicka Ano. Roky robim s osobnymi udajmi takze mi takyto preslap udrie do oci. Tebe nepride zvlastne, ze admini pisu, ze na facebooku o pripade referovali uzivatelky modreho konika? Kto im dal suhlas so zbieranim udajov o tom, kde na inych strankach a pod akymi menami funguju uzivatelky tejto stranky a co tam pisu? Dialo sa to v Cechach, takze neviem ake tam maju zakony. Ale na Slovensku mame Zakon o ochrane osobnych udajov. Mozno niekto z pritomnych zdravotnikov bude vediet povedat, ci moze zobrat osobne udaje pacienta a pouzit ich na zistovanie, co ten clovek robi na internete.. Pre web stranku plati rovnaky Zakon o ochrane osobnych udajov ako pre zdravotnikov.
A koho zaujima viac k tejto teme, tuknite si na reklamu farmafirmy na tejto stranke. A potom pozorne citajte suhlas s cookies. Odporucam si vsimnut to, ze firma menovite nepise na ktorych konkretnych strankach bude sledovat Vasu aktivitu. Teda tym, ze povolite cookies od dotycnej farmafirmy, moze sledovat beztrestne vsetko co robite na akejkolvek stranke od Vasho suhlasu. A moze to pouzit na cokolvek. Lebo v popise toho, na co to mozu pouzit, pouzili slovo "najma". Cize udaje pouziju "najma" na marketing. Ale tym nevylucuju ine pouzitie..
Tolko odbocka k sledovaniu.
O konkretnych mrtvych detoch som sa tu nikdy nevyjadrovala. Ci uz linky dal provax alebo antivax. Nepovazujem to za eticke vramci mojho ponatia etiky prispievania na nete.
@kveta My sme sa Ta mali pytat, co Ti hrosici pisala? 😕 ... bola to IP, tak snad bola adresovana Tebe ... ak tam bolo nieco, co by chcela zverejnit, tak to mohla dat niekde verejne 😉
@kveta halooo ty kde zijes prosim ta? je jasne, ze cokolvek niekto zavesi na net, akekolvek informacie, tak tie nie su viac neviditelne a su v podstate nezmazatelne...aj to co clovek vymaze, je niekde zapisane
informacie aj fotky, cokolvek sa da na internete zneuzit...aj nedavno sme tu mali pripad jednej "hviezdy" ktora do vtedy capala fotky deti na internet, kym jedneho dna nezbadala, ze jej deti sa ocitli na azerbajdzanskej stranke v spolocnosti prostitutiek...uz tam nie su, snad pochopila
a co sa tyka osobnych udajov...kazdy by sa mal v prvom rade zamysliet co hadze na net a ci poskytuje aj udaje ako napriklad rodne cislo, adresa a podobne..ale zase len odbacas a vykrucas sa a este si nas stihla obvinit, ze sme ta zatiahli do diskusie, hoci si to bola ty, kto do nej vstupil
@kveta popisala si toho hodne 😉 ... na ktory moj prispevok si odpovedala? 😕 ... odvadzas pozornost inym smerom? ... o sile internetu mna poucovat nemusis, ani o zverejnovani osobnych udajov 😉
A ked uz si tak treba chranit osobne udaje, tak potom uz vobec nechapem tu Tvoju otazku, ze preco sme sa nezaujimali, co Ti niekto pise v IP 😕
mimochodom, uz koluje po internete, ze fisherka sa priznala a ospravedlnuje sa vsetkym , ktori jej uverili
ak by niekto nepostrehol o com hovorime, lebo sme to uz zahovorili, tak o tomto pripade
https://www.modrykonik.cz/blog/isoldaeva/articl...
toto napisala ceska adminka k vymyslenemu pribehu o smrti dietata po ockovani kopirujem z ceskeho MK:
isoldaeva (autorka článku) Ahoj holky, nyní budu postupně veškeré komentáře k tomuto článku mazat. Kdo se chtěl vyjádřil, měl tu možnost. Myslím, že už je čas upustit od zbytečných hádek. Sama autorka zprávy o úmrtí popřela, takže nemusíme hledat skulinky, kde je pravda. Pojďme se věnovat příjemným věcem a hlavně si hýčkat děti. Je to smysluplnější, než se hádat.
@petot ako sa ta sprava ukazala pravdiva? 😕 ... prehliadla som nejaky dokaz o tej pravde? 😕
Aj takto fungujú antivakcinačné kampane ☹ - príbeh o smrti Amálky, ktorá mala umrieť po očkovaní MMR bol falošný - vymyslený ... bol uverejnení na českom MK ... dnes administrátorka MK potvrdila, že išlo o podvod . https://www.facebook.com/bezpecne.ockovanie
@petot vakcinacisti ? zase sklzavas do tohto "stylu"? je to ubohe...
asi nemas najnovsie informacie, ze fisherka sa priznala, ze si to vymyslela a ospravedlnila sa za klamstvo...ta blizka rodina, nebola vobec blizka rodina...ked ti napisem , ze moj bratranec je Fero Miklosko, budes mi tiez verit ...na internete sa toho popise habadej 😉 podla mna je maximalne hnusne, odporne si vymysliet smrt dietata len preto, aby sa poukazalo na NU po ockovani
co sa tyka aristky, neviem kde sa priznala, ze ma dva nicky

@kveta jedna tam napise, ze ju osobne poznala, ziadne dokazy neposkytne a uz si sa toho chytila, ze je to 100% pravda? 😕 ... myslis, ze admini ceskeho MK to napisali len tak, bez overenia? ... jasne, je za tym vsetkym velky biznis ... a hlavne sa to nehodi do kariet AV komandu 😝