(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
len tak na okraj na objasnenie ako sa siria infekcie v ockovanej a neockovanej populacii
http://www.theguardian.com/society/ng-interacti...
tak už by sa tí odborníci mohli obetovať pre vedu a mali by sa všetci dať zaočkovať podla doporučenej očkovacej schémy a tak by sme zistili, čo a ako
@martinkaba12014 nerobis si tu nahodou reklamu? Mas to v 2 ockovacich temach. To nemoze byt nahoda alebo chyba
@andromeda_ja S tetanom si úplne, ale úplne mimo. Skús si najprv niečo naštudovať. Tetanové spóry sa nachádzajú v pôde, prachu, v tráviacom trakte viacerých druhov zvierat a veselo si žijú. To, či klostrídia (baktéria) zmutuje alebo nezmutuje, absolútne nemá súvis s očkovaním alebo neočkovaním proti tetanu. Tým viac, že vakcína sa nijako netýka tetanových klostrídií, je to len oslabený adsorbovaný toxín, ktorého cieľom je vytvorenie protilátok. Výsledok je teda viac-menej rovnký ako pri použití antiséra, akurát antisérum sa do tela dodáva zvonku a protilátky po očkovaní tvorí telo samé. Ak odmyslíme detaily ako rozdielnu farmakokinetiku, principiálne je to to isté.
Milujem tieto neustále výlevy na adresu neočkujúcich, najmä keď sú podložené iba aroganciou a totálnou nevedomosťou.
neviete, ako dlho trva kym ma predvolaju na urad, ak nedam tretiu vakcinu? citala som dva prispevky, ze to trvalo nejak dlhsie, niekolko mesiacov kym pride predvolanie... neviete niekto? teraz by sme mali ockovat a zrejme, asi nebudeme, a je moznost, ze koncom februara odchazdame prec na dlhsie... ze ci sa stihneme vratit na to predvolanie, aby sme nemuseli cestovat naspat na urad ked nas predvolaju co ja viem do mesiaca alebo tak..nemate niekto skusenost? vraj to trva dlho... alebo mozem ist ja sama hned a zaplatit rovno pokutu?
@citronade zalzi od uradu, ci konk. lekarky, niektore urady ani nepredvolavaju, niektorym to trva dlhsie, nym kratsie, niektore pokutuju, ine nie....tazko ti dame odpoved...
@citronade 1mesiac - vyse roka ..az nikdy. zalezi od okresu a dalsich okolnosti. ak ta zaujima nieco o odmietani ockovania, tak je tu o tom cela skupina 😀
Informacie o očkovani najdete aj v tejto skupine : https://www.modrykonik.sk/group/1838/ ...zamerivame sa tam na kritiku nazorov prezentovanych v skupine ktoru ponukol prevenar... myslim ze pohlad z dvoch stran je dolezity pri zodpovednom rozhodnuti v tak zlozitej problematike ako je ockovanie deti........ 😉
Keby ste sa niekto chceli normálne poradiť ohladom očkovania ako rodičia, či zdravotníci alebo podeliť o svoju skusenosť, je tu ešte do trojky skupinka vylučne pre očkujúcich rodičov. 🙂 Opakujem skupinka je určená pre Očkujúcich rodičov. https://www.modrykonik.sk/group/6646/ 🙂
@kbeata neboj,ona rady podavat nebude,riadi sa aktulanymi trendami v medicine..
rady ohladom ockovania nesmies podavat,to ti je snad jasne,nahlasim ta adminovi
a ked tu niekto verejne dava rady ohladom Neockovania-radi priamo Neockovat-to je vporiadku?hmm??a ktomu este urcite nie lekar,nato zober jed😀
ja som myslela ze čo sa tyka ockovani dietata rozhoduje o tejto veci predovsetkym rodic...ziadna legislativa, ziadne lekar....pretoze mi rodicia vieme co je pre nase deti najlepsie... o vakcinach vieme viac nez svetova vakcinologicka špička ....🙂 aspon tak mi to miestami na koniku pripada...
Autimunne ochorenia u geneticky predisponovanych jedincov -
vyvolavatelom u niektorych moze byt hormonalna nerovnovaha-nadmerne posobenie estrogenov napriklad
pri Hashimotovej tyreoiditíde..Skleroze Multiplex, a takisto niektore virusy:
Rubeola, Osypky,, Epstein-Barr Virus, Retrovirus, Influenza B virus, Coxsakie virus and Yersinia.
http://chriskresser.com/basics-of-immune-balanc...
Skleroza Multiplex:
Zo spúšťacích faktorov sa obviňujú vírusy, ktoré mechanizmom molekulového mimikri indukujú rozvoj imunopatologických procesov. V skutočnosti, početné vírusy obsahujú proteíny, ktoré majú príbuznú štruktúru s principiálnym autoantigénom pri SM - myelínovým bázickým proteínom (MBP). Ide o vírus osýpok, CMV, EBV, HBV, HSV, humánny herpetický vírus 6 alebo 7, koronavírusy a iné. Vzťah medzi vírusmi a SM podporujú aj údaje, že vírusové infekcie často predchádzajú záchvaty choroby
https://portal.fmed.uniba.sk/clanky.php?aid=218
Strucny prehlad niektorych;
Skleroza Multiplex,Diabetes Mellitus,Myokarditida,Herpes simplex keratitida,Myastenia gravis,Lupus, Reumatoidna Artritida,
http://www.direct-ms.org/pdf/MolecularMimicryGe...
Multiple sclerosis EAE Myelin proteins Measles, HSV, HHV6,Corona virus, TMEV,HTLV, Parainfluenza virus,Simian virus 5[41–49]
IDDM-1 IDDM NOD Islet antigens Coxsackie virus 4, Rotavirus,Herpes, Rhino, Hanta, Favivirus,Retro virus
[50–53]
Myocarditis Myocarditis Myosin proteins Hepatitis C [54] HSK HSK Cornea derived autoantigens HSV [20,6]
Myasthenia gravis EAMG Acetyl choline receptrs,neurofilaments HSV, Hepatitis C [55,56]
Lupus erythematosus Cutaneous LE, systemic LE dsDNA spliceosome protein EBV, CMV [57,58]
Rheumatoid arthritis Collagen induced arthritis Joint antigen, ubiquitin protein Hepatitis C, Hepatitis B, EBV,
Retrovirus [59-63]
@kbeata Nahlás ma, kludne a nahlás jedným šmahom celý koník, bo tu sa iné ani nedeje len si ludia radia navzájom ohladne zdravotného stavu, seba, svojich detí aj domácich zvierat. Neviem, čo ti tak jedna očkujuce skupinka rodičov práve prekáža. Nahlasuj všetkých od rána do večera a tých fanatikov proočkovacích ako o nás píšeš som zas nahlásila ja. 😉
@kbeata Ak by tu mal niekto niekoho nahlásiť, tak jedine príspevky v Nesúhlase a v súkromnej skupine, kde sa dávali a dávajú návody ako obísť zákon, čo t.č. je klasifikované ako priestupok = priamo navádzajú rodičov ako spáchať priestupok. Kus uber paru 😉 Chcela by som vidieť ako sa budú rehotať tým svojím známym heh, keď tu nastúpia napr. také neškodné osýpky. Stiahnu rite a budú sa ďalej živiť radšej IT, ver tomu 😒 .
@kvieta ked je raz nieco zakon,tak je zakon,a ked priestupok,tak priestupok,co vymyslas o obchadzani zakona,akeho,a co pisal adsumus o Radach,precitaj si jej prispevok este raz...to pectore ho napisala vyssie nad tym spravne 😉
precitaj si vsetko s porozumenim a mas vyhrate 😉 ,nemusela by si mi tu vypisovat a mudrovat
@kbeata nie-nie som jej hovorca-a ak mas nejaky problem s tym,ze sa niekto miesa do tvoje konverzacie, ,tak pis cez IP a nie do verejneho fora.. 🙄 ..takze, plati vice versa:
a ty co si?lekar alebo internetova poradna?snad by si to mala nechat na kompetenciu lekara,nemyslis?rady ohladom ockovania nesmies podavat,to ti je snad jasne,nahlasim ta adminovi
@veronikax jahody bol príklad u moje známej ,píšem ti to ,aby si si zistila čo jej to spôsobilo ,má tri roky a je tu možnosť si ju otestovať ,aby si nebola prekvapená ako sa vec zopakuje pri nejakej banalite,čo vám samozrejme neprajem , o tom som to hovorila príklad ,ja som mala anafylaxiu a ťažkú po kontrastnej látke a priamo na ct ma ratovali a viem ,že som reagovala na konkrétnu látku tj zložku a musím si dávať pozor aj pri iných liekoch alebo potravinách ,ale to neznamená ,že tá kontrastná látka je úplne niečo zlé ....dúfam že si ma už pochopila o čom hovorím....