(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
inak ten môj brat už dva mesiace cestuje po brazílii a žiadna ZIKA , nika , kika ani iná vymyslená choroba tam neexistuje. Maximálne čo ho tam postretlo bola sračka z jedla 😀 Rovnako dalšia kamoška tam odišla pred pol rokom žiť aj malou 3 ročnou dcérou a čuduj sa svete zdravé ako buk. Zika je rovnako vymyslená ako prasacia vtačia a iná pseudo chrípka. Par umelo vytvorených článkov a fotiek zdegenerovaných detí nie je ten vírus ako plašia ľudí
Rakovina neexistuje!!!! Infarkt neexistuje!!! Mozgová mŕtvica neexistuje!!! Cukrovka neexistuje!!! Ochrnutie neexistuje!!! Všetko sú to len vymyslené choroby!!! Ako to môžem vedieť tak naisto? Nikto z mojich príbuzných ich nikdy nemal!!! A to niektorí žijú aj v Kanade!
@peter952 jasne obyčajne stipnutie komarom rovnako ako hocikde v afrike. clovek je do 7 dni z toho vonku a robia z toho halo. Brazilia ma cca 200 mil. obyvatelov ake je % nakazenych ? 0,2 % z toho mrtvych ? 0, 0000000000000001 = ? :D nafuknuta bublina z nicoho. Ked z 200 mil.ludí umrie na virus 10% potom by už obavy mohli byt opravnene
@mb269 myslim si .ze citanie fillovin v slobode ocka ma na teba velmi neblahy nasledok ..fillo uplne ignoruje fakt .ze na prasacinu tu zomierali ludia a hlavne mamicky z plneho zdravia .smola boli tehu ..ach ano ..nepisalo sa o tom na googli ..vies keby pan fillo pracoval v spitaly .mozno na aro v tom obdobi ked sme tu prasacinu mali .mal by moznost umrtia zazit na tuto pliagu ...ale zamozrejme z domu spred pocitaca to zazit nemohol a potom pluje svoje fantasmagorie .ved jeho sa to netykalo a laik ako ty mu to hlta aj s navijakom a ked ty si bola mozno este na zakladke v sk.lavici a prasacina ta trapit nemusela .mozno prave v najblizsej nemocnici zomierala rodicka po akutnej sc .aby zachranili aspon dieta .ci pac s lahkou primarnou ochor...vies citanie fillovyn a realny zivot su dve rozdielne veci ...a to ze fillo ignoruje fakt vaznosti napr.prasacej chripky .kedze sa s nou v reale nestretol .neznamena.ze to nebola vazna situacia s fatalnymi nasledkami....
@adsumus Aha, aby som ukojil tvoju podrypovačnosť, mal by som sa asi ešte popáliť, potom otráviť atď, aby som mohol na sebe testovať liečbu infúznym Cčkom? Ináč, si normálna? Ozaj, a už si na sebe skúšala detskú obrnu? Vieš, aby si si dokázala či tá vakcína ktorú tak odporúčaš naozaj funguje?
Ja nepotrebujem všetko skúšať na sebe, stačí mi poznať vedecké publikácie na ktoré sa odvolávam, ich slabé a silné stránky. Navyše, ústne Cčko mi funguje presne podľa toho ako to opísali, takže nemám dôvod im neveriť ani ich skúsenosti s infúznym.
Pre mňa je 100 € dosť, a to je tak na jednu z 5 dávok pri ľahšej vírusovej infekcii, ktorú viem ústnym Cčkom celú vyriešiť za 2 €. Teba asi platia lepšie, takže ak to celé cvakneš, ja si pokojne pri chorobe dám pustiť infúzie farmakologických dávok céčka 😀
@adsumus co vlastne od @petot chces? Aby si podval intravenozne vysoke davky vitaminu c napriek tomu, ze netrpi ziadnym ochorenim? Nerozumiem celkom tvojej poziadavke. V domacich podmienkach si na bezne ochorenia asi tazko bude niekto podavat megadavky c do zily.
V onkologii uz aj na SK su lekari, ktori vyuzivaju vysokodavkovu terapiu ako doplnkovu liecbu a pokial viem, tak maju pozitivne vysledky a to napriek tomu, ze tie davky nie su nijako extra vysoke. 2x15 gramov az 30g. To nie su davky, ktore by vyslovene liecili, ale napriek tomu zlepsuju kvalitu zivota, zlepsuju znasanie klasickej terapie a jej ucinnnost.
@sirinka tu je príklad ako to nepomohlo https://www.modrykonik.sk/forum/zdravotne-problemy-a-lieky-pre-dospelych/infuzny-vitamin-c-injektopas-7-5-g/
@adsumus to nemyslis vazne, vsak nie? Co vies o konkretnej pacientke? Stadium, metastazy, typ liecby, celkovy stav, prezivanie liecby, atd... Ako som vyssie pisala, tieto davky nie su liecebne, su prilis nizke, napriek tomu pomahaju onkologickym pacientom znasat nasledky tazkej a narocnej klasickej liecby a z casti jej pomahaju zvysovat ucinnost. Vies prilis malo o onkologii. Povedala by som, ze vonkoncom nic. Pokial by sme tvoj zjednoduseny pristup pouzili na akykolvek iny typ liecby onkologickych ochoreni, pohoreli by vsetky rad radom...
@aristka ja sama sebe nepodavam nic intravenozne, pokial to nie je nevyhnutne. Nikdy som nerozumela sestrickam, co si v sluzbach pichali horom dolom, co im prislo pod ruku. Napriek tomu, som take infuzie uz v zivote dostala a nic ma nebolelo. Podavala som tieto infuzie a beriem ako moju osobnu skusenost, ze nasich pacientov z takychto infuzii zily neboleli, kedze ako sestra som sa o nich starala a teda aj pri podavani infuzii sme monitorovali ich stav a pripadne problemy ci tazkosti.
@sirinka no myslím to vážne, prečo nie, odporučať niečo, čo nebolo dokázane, že funguje a nemá negatívne dosledky na zdravie, môže byť najlepšou cestou k ohrozovaniu zdravia iných ludí, iná situácia by bola, keby sme tu mali dokazy o učinnosti a bezpečnosti, nemáme, opakoavne sa pýtam, ake dokazy máme osobitne pred eti, žiadne, napíše mi petot, že chudáci predajcovia vitamínu c na na to nemaju peniaze, pritom ide o bilionovy biznis, predávať syntetiku z číny a odporúčať navšetko, čo existuje, je jednoducho hazard, a petot vie, prečo má diclaimer, že nerpeberá zodpovednosť za škody. za škody opakujem, sposobene jeho radami.
@sirinka pichaju si horom dolom co im prislo pod ruku ...pisem o vitC .konkretne .plus vysoke davky odporucane napr petotom sa standartne nepichaju ani v spitaly .plus podala som si 1g dva dni po sebe .chira vydrzu max 3dni .takze ci vitc podrazdu zilu alebo nie si asi moc neriesila.kedze do 3dni chira isla prec ...myslim si .ze pacosi sa ani nestazuju .plus uz na podanie 1 az 2g musi byt riadna indikacia ...kedze hrozia nu ...ocko pribalovy letak .plus pribalene nu av tu omielate dokola ako bibliu a nu vit.C nevadi ...ja opakujem 3krat denne niekolkogramove davky iv ako pise petot ti odpalia zilu a mozno aj nieco ine...
@adsumus nic take sa nedeje, nikto tu neodporuca nejaku neznamu latku s neznamymi ucinkami. Podla mna je omnoho horsie, ze ty sa tu neustale snazis prezentovat vutamin c ako zivot ohrozujucu latku. Pokial by si bola trochu koneotentna a otvorena, uz davno si najdes kopec slusnych informacii k danej teme a prestanes tu sirit tieto nicim nepodlozene bludy o vitamine c.

@mb269 tak dolož 😀