(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@kikusa999 Pre zahrnutie do štatistiky nie je potrebný žiadny súhlas rodičov. ten potrebuješ vtedy, keď uverejňuješ osobné údaje, informáciu o zdravotnom stave, pracuješ s identitou človeka. Ak sa stalo niekedy tak, ako si písala, že do štatistiky nebol zaradený nejaký prípad, že bol zámerne zatajený, tak je to závažná chyba, ktorá by sa nemala tolerovať. Nikým. A teda ak o tom vieš a máš to aj čím dokázať, mala by si na to upozorniť.
Ja osobne si myslím, že sa to nestalo, pretože nie je dôvod, prečo by štát nemal záujem mať prehľad, ako sa mu vracia investícia nákladov na očkovanie.
@kikusa999
"...to znamená že ak vám lekár predloží sumár nákladov na liečbu a vy si ju nemôžete dovoliť tak bohužiaľ sa necháva pacient umrieť....:( a to je práve dôvod prečo sa verejne neinformuje o všetkom..."
Na tým, čo si napísaa sa myslím každý súdny človek môžee akurát tak pousmiať, Vieš, koľko je ľudí, čo nielen že nie sú očkovaní, ale neplatia si odvody do zdravotnej poisťovne a napriek tomu MUSIA dostať základnú zdravotnú starostlivosť, pretože to vyplýva z ústavy. Takže tvrdiť, že preto, že niekto nemá očkovanie a nemôže si liečbu dovoliť a tak sa necháva umrieť, je blud. A znovu tvrdím, ak o tomto niekto vie, že sa takto nejaký dr. zachoval, treba to hlásiť.
Netvrdím, že naše zdravotníctvo je na top úrovni, ale ešte stále poskytnú základnú zdravotnú starostlivosť aj bezdomovcovi bez identity, ak sa dostaví do zdr. zariadenia. A zákl.zdr.staroslivosť určite nerovná sa nechať umrieť.
áno, ZÁKLADNÚ, to znamená že lieky a špeciálne vyšetrenie nie, a tá základná je úplne o ničom....
@kikusa999 ....maximálne súhlasím s @kvieta a ak si v ohrození života tak to nie je ZÁKLADNÁ starostlivosť a lekár je povinný ti ten život zachrániť a je úplne jedno či si alebo nie si očkovaná.....A ak teda píšeš pravdu tak si tiež teoreticky spoluvinníkom ak o niečom takom vieš - ako už napísala kvieta.....
@adsumus Ja viem, ako si to myslela Ty vo svojom príspevku. Rodič nemusí súhlasiť ísť na verejnosť s danou skutočnosťou, takže sa nezverejní v tomto prípade meno, ale iba počet , vek, štát, okres, mesto. Lenže @kikusa999 tvrdí o manipulovaní s údajmi zo strany doktorov, zdravotníckych zariadení, čo už nie je OK a pravdu povediac, nemyslím si, že vie, o čom píše.
ja predsa nič nevyrábam, ja som iba uviedla akú mám skúsenosť a viacej som sa k tomu nevracala, tiež predsa neosocujem vás biomamicky bez očkovaní, iba som vlastne povedala čo ma presvedčilo , že je lepšie očkovať....
no vidíte, len by som to dala každému vyskúšať.... nie každý má na výber, ale ako vidno hlúpym ľuďom stačí niekoho pourazat,a už je im lepšie,. však....😃
@kikusa999 Ja som očkujúca matka a nie som biomamička. Tak ako neberiem príspevok ako vierohodný, keď hocikto, nielen neočkujúci, napíše svoju osobnú skúsenosť bez nejakého oporného bodu, taktiež posudzujem aj Tvoj príspevok.
Je to otázka morálky, každý má možnosť rozhodnúť sa, čo v podobnej situácii urobí. Podieľať sa na manipulovaní čohokoľvek, na to ja neakceptujem žiadne okolnosti.
A v tomto prípade naozaj nie sú výrobcovia kauzy tí, ktorí kladú otázky, ale tí, ktorí neodpovedajú. A mňa to teda tiež veľmi zaujíma, čo, kto, prečo, kde?......
A potom sa niekto čuduje, že ľudia neveria "oficiálnym" štatistikám. Kikusa hlúpa si ty, ja som zo slovenského zdravotníctva dávno odisla, nikdy by som sa nenechala takto primitívne vydierať, predpokladám, že za tieto klamstva nedostáva žiadne extra vysoké sumy... vždy je iná cesta, vždy sa dá žiť čestne. Ty sa možno uspokojiť so smrťou cudzieho dieťaťa, ktorému ste neposkytli potrebnú liečbu s tým, že predsa musis kúpiť chlieb tým svojim, ja by som takto žiť nechcela. To radšej nech som v tvojich očiach hlúpa. Normalne zvazujem skopírovať týchto pár strán a poslat túto diskusiu nejakým ľuďom.
lenže tieto otázky vedia zodpovedať iba tí najvyšší, nie ja a podľa mňa ani nikto na mk. tiež musím niekdy,, opustiť miestnosť,, keď si to nadriadeny želajú....:(
ale ja som s liečbou nič nemala, iba s papiermi a tzv. informáciami potom, a navyše byť radový zdravotník niekde v štátnom to je smiešne, ale musieť poslúchať rovno VUC, alebo ministerstvo zdravotníctva to je úplne o inom
väčšinou ide o údaje o úmrtiach detí, mladistvých kde veľakrát ani pitva nie je urobená na 100%. a takisto lieky a liečivá, alebo momentálny výskyt žltačky a napriek. aj sklerózy multiplex...:( bohužiaľ videla som situáciu keď boli akoby dvojaké papiere...:(
no ono to smiešne určite nie je....!!!! ale kde som ho videla si nechám pre seba.... ale bohužiaľ viem že sme veľakrát pre tých hore iba číslo.....:(
@kvieta ak sa ockuj, je to tvoje rozhodnutie a nikto ti ho neberie, rovnako ako treba prenechat rozhodnutie o tom, ci ockovat a ci nie, na druhych a nie ich nutit do niecoho, co nechcu a je to 😉
v tomto o zvýšenom nič ale sú tzv interné linky kde posielajú info o nových vyskytoch s poznámkou že to nie je nutné zverejňovať, až kým to nepustí úrad verejného zdravotníctva sám.... a boli prípady kedy sa len telefonicky oznámilo že dokonca niektoré školy našich nezverejnili že majú žltačku, kým sa do toho niekto neobul....😞

tak nad tym rozmyslam, mate niekto informacie, ze by si poistovne uplatnovali takyto pristup aj pri inych ochoreniach, ktore u nas spadaju do povinneho ockovania? Napriklad cierny kasel, mumps?