(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@peter952 tebe nemá čo vadiť kolko ja mám príspevkov anemáaš čo naznačovať že je zamojim nickom viac ludí, je to klamstvo dezinformuješ, šíriš klamstvá, je tu kopec žien a aj chlapov, ktorí maju aj viac ako ja príspevkov, aj ludí proti očkovaniu, prestan šíriť svoje zákerné obvinenia. v usa za žiadne geneticke poškodenia neodškodnuju a už o mne nepíš ani nereaguj na mna, prestan ma obťažovať, prestan ma šikanovať, nájde si inu obeť. ja som mamina za okčovanie nič viac.
@adsumus Prepáč, ale musím sa ozvať. Nestotožňujem sa síce so štýlom ako tu väčšinou píše peter, ale ty si v poslednej dobe pekne "obrátila kabát". A to nevyvrátiš. Nechce sa mi dozadu hľadať tvoje príspevky (to je skôr tvoja "parketa")...Mne stačí ako si ty kedysi očierňovala mňa len kvôli tomu, že moje názory čo sa týka vakcín sa nestotožňujú s tvojimi - že som antivax, klamem a podobne......A tiež sa mi to nepáčilo - čo teba vôbec nezaujímalo a obviňovala si ma veselo ďalej. Takže zase nerob zo seba až takú "cudnú obeť". A toto vie veľmi dobre dosť ľudí na tomto fóre lebo sa stretli s tým istým čo sa týka tvojej osoby.
@evittam moj najveščí hriech má byť, že som o tebe písala, že si antivax, aj ked sa to nikdy nestalo, pretože mne je jedno, či si antivax alebo nie a nehnevaj sa, jednoducho ma nezaujímaš, ani tvoj názorvý profil, ale ja ani to, že je niekto proti očkovaniu za urážku nepovažujem, sama mám kamaratku, je proti očkovaniu a neberie to ako urážku, ty to berieš, ale ja to ako urážku nevímam (ak nie si proti očkovaniu, antivax stačí napísať a ja uznám, že si provax a máme po urážke), su ludia za a proti očkovaniu a nič urážlive na tom nie je, kto klame ten klame napríklad peter o mne klame, ty iba v IP, to ma netrápi. bodaj by mi tu písali výlučne, že som provax, beriem uplne spokojne, nie píšu, že som farmafirma, nie som matka a podobné klamstvá, učelové ohováranie.
a ako učelové to beriem, aby ste odputali pozornosť od faktov a tými su napríklad, že stupa počet chorých na pneumokoky a tbc v neočkovanej skupine detí, aj umrtí.
Peter ide jednoznačne po adsumus. Snaží sa ju vytlačiť z fóra tým, že ju provokuje. Keďže to neide argumentáciou čo sa týka očkovania, zaradil rýchlosť - ohováranie, provokovanie a hlavne obľúbené označovanie ako agent. Toto musí byť jasné každému, kto sa na to pozrie bez zaujatosti. Bez jej oponovania by sa mu tu jeho obľúbené knižočky prezentovali ľahšie. Tiež sa dá o tom myslieť svoje.
Občas uletím aj ja, ale toto je silná káva, čo tu on predvádza.
@adsumus Určite a samozrejme. 😀 Ak si niekto nájde čas a prečíta si tvoje príspevky minimálne z pred roka, tak príde na to ako klameš a zavádzaš. Nazvala si ma antivaxom a nie raz - ale ty si mi tiež ukradnutá a kľudne aj verejne napíšem čo si myslím - nie si obyčajná matka, ktorá zastáva normálny názor, že očkovanie je prospešné. Spokojná? Pretože to ako ty propaguješ prospešnosť vakcín a očkovania nie je len o "obyčajnej matke", ktorá zastáva tento názor. Zrazu je pre teba prijateľné a normálne, že je niekto proti očkovaniu. Ja keď som ti napísala, že neverím vakcínam, tak už som bola antivaxerom - čo nie som a nikdy som nebola a nikdy nebudem a ani nepoznám žiadneho antivaxera- ale to sa už tiež opakujem. Uzavrime to. Ja mám svoj názor a ty svoj. Ale nemôžeš napísať, že si tu nikdy nikoho neurazila a si zrazu len obeťou. "Kopala" si tu donedávna pekne okolo seba......
@kvieta každy občas uletí a dá sa povedať prepáč, nemyslel som to tak, ale ked niekoho stokrát požiadaš aby o tebe prestal písať klamstvá, že ti to ubližuje a on v tom veselo dalej pokračuje, tak to je kyberšikana ako hovado. a to nechcem byť za chudatko, nikdy som nebola ani nebudem, ale toto už prekračuje akekolvek hranice.
@adsumus Ako ty môžeš tvrdiť tiež od rána do večera čo len chceš a tvoje obvinenia a podobne.
Ja som len matka, ktorá neverí vakcínam - to je všetko. Proti očkovaniu nemám nič - a to som či už tebe alebo hocikomu napísala viackrát, ale už som bola antivaxerom z tvojho pohľadu......
@adsumus Zrazu. Ale chápem. A nebudem to tu radšej opisovať ako som to pochopila - lebo by som z tvojej strany bola tiež označená, že ťa obviňujem a klamem.
Škoda, že nemám ani čas, ani chuť a už vôbec záujem hľadať tvoje staré príspevky. Lebo je to zbytočné....Zrazu si "nevinná obeť a ovečka".....😀 Kto to tu číta len posledný týždeň tak tomu aj uverí.
Robíš tu zo seba chudatko sledujem tvoje reakcie, aj mňa si už napadla a tvoja kamoška či co to je tiež,našťastie má nick nenapadá
@evittam nikdy si ma nezaujímala, na MK je naozaj málo nikov, ktoré ma zaujímaju, ty to nie si. neber ako urážku, proste nemáš zaujímave ani informácie, ani postrehy, ani názory, ani zmysel pre humor, teda pre mna, niekoho to isto zaujíma. a už vobec by som nedrala prsty aby som o tebe písala iným ludom ohováračske IP ako to robíš ty.
@adsumus Ja viem určite, že matka si a či si popri tom aj fa-fi je mi úplne jedno, pretože záleží na tom, či sa s Tvojimi názormi, príspevkami stotožňujem, alebo nie. Tak isto je mi to jedno u kohokoľvek, nemám problém lajknúť aj názor neočkujúceho, ak s jeho názorom súhlasím. Ide o to, či o tom, čo človek prezentuje, je aj presvedčený, alebo to prezentuje iba zištne. A taktiež záleží aj na obsahu samozrejme, no práve to už má byť vec diskusie. Ostatné je IBA vecou morálky a keďže to je anonymné fórum, tak tvrdenie, že je niekto zástupca fa-fi, alebo je distribútorom antivax literatúry je iba domnienka, ktorá sa na tomto fóre veľmi ľahko môže stať nástrojom manipulácie.
Ja viem, že občas spomeniem aj ja niečo v tom zmysle, ale točiť to stále dookola pri tom istom užívateľovi už je účelové (teda aspoň podľa mňa).
@adsumus To našťastie a bohužiaľ pre teba nebola vôbec ohováračská IP. A ak by som ťa tak nezaujímala tak si ju tak veľmi nepamätáš. A ešte čakám kedy vytiahneš ako presne vieš, ktoré príspevky som komu "laikla" lebo aj to si kedysi veľmi dobre o mne vedela, keď už ťa tak nezaujímam. 😀
A brať ako urážku, že sa o mňa ty nezaujímaš?! Si robíš srandu? No fakt dnes určite minimálne kvôli tomu nezaspím. Ďakujem za pobavenie. 😀 😀 😀 Osoba tvojho formátu my je ukradnutá ako vlaňajší sneh...

@peter952 ty už konečne dokáaž tie svoje špinave obvinenia, lebo inač tu len hádžeš špinu na nevinneho človeka, dufam, že raz spoznáš aj ty ake to je ked ta niekto šikanuje cez net, zato že maáš iný názor ako on, očiernuje a uráža, nonstop na každej strane. verejne pred ludmi