(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@ziwa1 garantujem ti , ze žiadna epidémia sem nepríde , obavam sa horších vecí , osypky som uz mala , o tyzden som bola fit.
@amoremio26 tak to je krasny dokaz ,ze ako ocko si mala lahky priebeh ,vitaj v klube ...no len tvoje dieta do roka zaocko nebude ...takze opatrnost je namieste.
@amoremio26 Veľmi by som sa nesmiala. Malé bábätká túto chorobu nemusia zvládať s ľahkým priebehom. Aj ten Talian mal tuším aj vnútorný výsyp a napadnutú aj pečeň. U malinkých to nemusí byť sranda.
Prvý prípad osýpok na SK sa vyskytol u neočkovaného!
@soldi Bolo to v správach O 17.hod na Markíze. neviem, či už sú v archíve, ak áno, pridám to. Preto som písala, že "tuším", doslovne som si to nezapamätala ale pečeň dr. spomínala.
A "aha" by si si mohla odpustiť, nemyslíš? Či už sa začne s osobnými útokmi, lebo sa nedá poprieť, že osýpky sú PO ROKOCH na Slovensku? Zatiaľ iba importované. Dúfajme, že to tak ostane (v čo síce neverím...).
@kvieta a čo sme čakali, jeden neočkovaný import zo zahraničia ak narazí na neočkovane deti, nakazí ich a tie to roznesu dalej, možno cestovali spolu s MHD, ale inak si ymslím, že vysokoškolák nemá velmi kde prísť do styku s deťmi, takže epidemiu nečakám, uvidíme ako drží vakcína u spolužiakov.
@kvieta mne to je uplne jedno, len ma vzdy zarazi ako vecne pytate potvrdenia, linky, zdroje, a potom napises, ze tusis, ze mu to udrelo na pecen, tak som sa pobavila, je na tom nieco zle?
Rovnako sa bavim na hlodoch petra s prevenarom, ti tiez pisu riadne nezmysly, az take, ze mam podozrenie, ze su v skutocnosti za ocko a tymto svojim dementnym vystupovanim sa snazia odradit kazdeho normalneho cloveka od neockovania.
Importovane osypky sa tu nevyskytli prvy krat. Rovnako ako lokalne epidemie sa tiez vyskytuju stale- v cr konkretne v roku 2012 okolo 300 nakazenych, len tak co si namatkovo spomeniem, kedze tieto info nemam potrebu dohladavat.
Takze tomuto sucasnemu humbuku trosku nerozumiem a nechapem.
Inak som dnes nahodne objavila prispevok jednej uzivatelka, ktora u svojho dietata opisuje dvojtyzdnovu chorobu s priznakmi ako vysoke horucky, zapal spojiviek, hrdla a nakoniec vysyp. S podozrenim na osypky sla k dok, ta jej vsak odmietla tieto testy urobit. Zvlastne, nie?
Podotykam ze slo o prispevok starsieho data a neriesilo sa v nom ocko.
@soldi aký humbuk?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Humbuk
to je realita, že v eu sa šíria osypky, najviac ich šíria nečkovaní ludia a deti zomieraju aj mladí ludia, to nie je humbuk. tí ludia ktorých spomínaš to je typický antivax vo svojej načistejšej podobe, neočkovali by ani keby vedeli, že očkovanie zachráni život ich dieťaťu, spolu s manofom, priamo som sa pýtala, nereagoval.
@soldi Áno, uznávam, mala som hneď v príspevku uviesť, že to bolo v Prvých televíznych...
Vieš, mne by to mohlo byť jedno: dcéra je očkovaná a aj všetci v rodine sú, al. osýpky prekonali. Na tento problém sa ale nepozerám sebecky. Ak to tak pôjde ďalej... A nie som za to platená.
A začínajú hlavné TV, možno tam bude ten istý príspevok.
@lauritka tak to naozaj neviem. ja som na akykolvek fanatizmus alergicka, akurat tychto dvoch sasov registrujem a ostava mi nad nimi rozum stat.
a adsumus je pre mna to iste len z opacneho tabora.
neviem, ci Ta zaujima moj nazor na ocko, ak nie, tak dalej necitaj, ak ano, tak si pocitaj 🙂
suhlasim, ze ocko je v niektorych pripadoch ucinna prevencia a myslienka kolektivnej imunity je velmi motivujuca. ma to vsak pre mna osobne niekolko ALE
- ucinok ocko je sporny
- dlhodoby dopad ocko na ludske telo je neprebadany
- verim, ze sucasny zdravotny stav vacsiny ludskej populacie je v tak dezolatnom stave, ze ocko je nutne, ale osobne preferujem posilnovanie prirodzenej imunity a liecenie choroby az ked realne nastane
- chcem mat na vyber monovakciny. chcem mat pravo volby co ockovat a kedy. pri kazdom lieku mam pravo volby, preco nie pri vakcinach? (recnicka otazka)
nikdy nikomu nehovorim, aby neockoval. nerada sa na tuto temu bavim. momentalne som do (ne)ocko tem zabludila len kvoli osypkam, kedze mam prirodzene obavy a hladam info ako ich dobre zvladnut (stale je pre mna prijatelnejsia varianta prekonanie osypok nez ich ockovanie) a snazim sa psychicky pripravit na to, ze ich moje deti mozu dostat.
som alergicka na oznacenie antivax a clovek, ktory ma tak oznaci je v mojich ociach rovnaky odpad ako clovek, ktory mi nadava.
vacsina mojich kamaratok ockuje a nikdy som s nikym kvoli neocko neprisla do konfliktu. to bude tym, ze sa obklopujem rozumnymi ludmi 🙂
kazda matka pre svoje dieta robi to, o com si mysli, ze je najlepsie. pravdu ukaze cas.
preto nikoho neodsudzujem.
@soldi samozrejme, v tom suhlasim, fanatizmus akohokolvek druhu je nebezpečný či pre jednotlivca či pre spoločnost. Ja dufam, že sa situacia upokojí a urobia sa prevantabilne opatrenia, aby sa virus nerozširoval. Akurat po tomto uz naozaj neverim, žeby sa este uvazovalo niekedy u nás o zavedení dobrovolneho očkovania.
Tiez som pozerala spravy a podla mojho nazoru tych 4-6 percent rodicov, ktori nedavaju deti ockovat (v jednotlivych krajoch) mozu dakovat tym zvysnym vyse 90 percentam rodicov, ktori davaju. Keby to tak nebolo, potom by len videli, co za chorobu su osypky.
@jajka257 no tak to sa ešte uvidi... ked prejde inkubačna doba... ale bolo to čakatelné.
inak len na margo, že sa da dokazat, či vakcina sposobila poškodenie mozgu, a da sa
" dnes nie je problém exaktne nespochybniteľne zistiť, či poškodenie mozgu naozaj urobila vakcína. Lebo všetko, čo do mozgu prenikne a spôsobí tam trvalé, či dlhodobé škody, tam musí zanechať stopy. Buď stopy vakcinačného kmeňa dnes ľahko dokázateľné pomocou modernej genetiky PCR metódou, alebo protilátky v mozgomiešnom moku, tzv. intratekálne, ktoré tam vzniknú a jednoznačne dokážu, že agens preniknuvšie cez mozgovo- krvnú bariéru naozaj narobilo v mozgu škody. Ale akosi o to nikto nemá záujem. Pritom stačí odobrať cca 2 ml mozgomiešneho moku, bezpečnou technikou, ktorá snáď akurát trochu bolí. Ale je pohodlnejšie zvaliť všetko na očkovanie, človek prirodzene a podvedome hľadá pre svoje neúspechy a zlyhania príčinu inde. Asi preto nikto nemá záujem dokázať alebo navždy vyvrátiť pochybnosti, či jeho dieťaťu poškodila vakcína alebo nie."
Aka je pravdepodbnost no napis mi,ze moje nezaockovane dieta dostane osypky...v pomere 1:???
@amoremio26 no a teraz ešte chýba jeden prípad tažkého priebehu u očkovaného človeka a ty hádam začneš nosiť inkontinenčné vložky.
ja neviem. si tehotná, budúca mama, emotívna si jak šľak, čo chápem, keďže si tehotná, ale namiesto toho, aby si sa emotívne tešila, že to možno Slovensko krásne obíde a budeme mať kľud a hlavne vy, budúce mamy novorodencov, ktorí by to nemali chytiť ani omylom, a ty ideš behať ako s transparentom, že tento prípad je dôkaz toho, že aká ľahká pohodičková choroba, prečo sa jej obávať. a keď tu nedajbože prvý neočkovaný umrie, potom zas čo? veď maj rozum.