(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
@adsumus to je čistá demagógia. Jediné čo číslo 4721 udáva, je počet ľudí, ktorí petíciu podpísali. Aby toto číslo bolo skutočne možné použiť ako počet rodičov, ktorí odmietajú povinné očkovanie, tak by táto petícia musela byť zaslaná každému jednému občanovi ČR. A to sa nestalo.
A neodpustím si, ale pokiaľ sa aj pri štatistikách ohľadom vakcín používajú podobné vyhodnocovacie metódy, tak chudáci očkovanci.
taliansko ide zaviesť povinne očkovanie pre školákov, reaguje tak na šírenie poplašných správ a bludov o očkovaní na nete.
@peter952 ako, ja neockujem, ale tieto Tvoje "studie" kolu oci uz aj mne. to fakt nevidis ake to je trapne?
skolioza? to vazne? a haluxy nie su z ockovania tiez?
moje deti su neocko a su alergici, lebo maju rodicov alergikov, genetika zohrava vyznamnu rolu.
ak chces posobit doveryhodne, tak nevytahuj bludy, ktore Ti s prehladom vyvrati aj skolak.
Lekári zverejnili studiu, kde uvádzaju počet detí prijatých do jedinej nemocnice s chorobami preventabilnymi očkovaním od roku 2011 do roku 2015 a vysledok je zdrvujuci. 39 prijatých deti, z toho 5 zomrelo, niektoré mali vážne následky, cez krvácanie do mozgu, srdiečka až po zlyhanie obličiek. Všetky boli neočkované. Väčšina bola pred ochorením uplne zdravá. Co k tomu dodať? Neočko deti alergicke a navyše aj pochoreju, "super" rozhodnutie. 😠
@peter952 sú tam hviezdičky, čo naznačuje vysvetlivky pod čiarou. očividne sa ta tabuľka vzťahuje k nejakému textu, daj na ten text link.
@soldi z miliona nie.
toto su udaje z jednej irskej nemocnice. konkretne ide o cca 3600-4400 deti za 4 roky (podla clanku prijmu 900-1100 deti na detske odd intenzivnej starostlivosti).
toto su konkretne udaje za neockovane deti, co ochoreli, boli prijate do nemocnice s vaznejsim priebehom (tipujem, ze na odd inten starostl beru len vaznejsie pripady, kedze maju len 23 posteli) a ako sa im darilo.
pisu, ze dovody neockovania boli bud take, ze dieta v termine ockovania bolo chore, alebo ockovanie odmietli rodicia pre obavy z následkov ockovania.
pripad ochorenia po ockovani nemali.
deti, napriek neockovaniu, pred ochorenim boli zdrave.
ak by sme chceli vediet viac o pocte deti prijatych s takymito ochoreniami - kolko bolo ockovanych, kolko neockovanych, kolko ockovanych preslo chorobou s následkami a naopak kolko neockovanych ich prekonalo lahsou formou, atd. tak to si treba napisat na tej mail, co je v clanku.
toto su udaje len za neockovane deti s vaznejsim priebehom choroby.
(teoreticky mozem odvodit, ze potom ockovane deti, ak to chytili, tak mali len lahky priebeh bez hospitalizacie, a preto v tabulke nie su, ale to je uz spekulacia.).
@moonlight1210 mna tieto statistiky fakt nejako neberu, lebo sa s nimi lahko manipuluje a skresluje a daju sa pouzit roznymi sposobmi. 39 je cca 1% deti.
Nerozumiem, preco je v tej tabulke aj dvojtyzdnove predcasne narodene babatko, to nejako nesedi s tym, co pises: "pisu, ze dovody neockovania boli bud take, ze dieta v termine ockovania bolo chore, alebo ockovanie odmietli rodicia pre obavy z následkov ockovania.
pripad ochorenia po ockovani nemali.
deti, napriek neockovaniu, pred ochorenim boli zdrave."
ak dobre chapem, tak v druhom stlpci je napisany stav deti pred tou chorobou- vidim tam astmu, epilepsiu, predcasne narodenie- to su deti, ktore sa neockuju z objektivnych dovodov.
nerozumiem, co ma tato tabulka akoze dokazat.
ze ked na nieco neockujem, tak moje dieta moze ochoriet?
myslim, ze to neviem? ze som si nie vedoma tohto rizika?
tvrdil niekto niekedy niekde, ze ked je dieta neockovane tak nikdy neochorie?
vsetko je to len o pravdepodobnosti.
nemozes napisat:
ockuj a Tvoje dieta bude v poriadku.
nemozes napisat:
neockuj a Tvoje dieta bude v poriadku.
ani jedno z toho neplati.
kazda robime to, co si myslime,ze je pre nase deti najlepsie a dufame, ze budu nase deti zdrave a v poriadku. keby bol univerzalny navod na zdravie, vychovu, vztahy, joj,to by sa nam zilo. ale nic take neexistuje, kazdy z nas je iny, kazdy sa nejako snazime prebojovat tym zivotom najlepsie ako vieme
@moonlight1210, cela ta tabulka je celkom solidna manipulacia. Dieta s ciernym kaslom bolo novorodena, nemohlo byt ockovane ani keby rodicia boli ockovaci fanatici. Tvrdit u novorodenata, ze bolo "inak uplne zdrave" je pomerne odvazne tvrdenie. S vynimkou hemofila je otazne, kolko z tychto deti este nemohlo byt ockovanych pre vek. Myslim, ze aj najvacsi antiockovaci aktivista vie, ze choroby ako cierny kasel ci pneumokok budu takmer so 100%-nou istotou pre dieta do 6 mesiacov fatalne. Lenze, zial, ani ochrana ockovania v tomto veku este nefunguje, takze ohanat sa okovacim statusom pri dvoj ci trojmesacnych detoch je cisty hyenizmus. A priori je hrozne, ze deti umieraju, ale robit z toho propagandu za ci proti ockovaniu a este takto manipulativne je jednoducho odporne.
@soldi čo je trapne na tomto zistení, to je hrozná pravda o neočkovaní.
@moonlight1210 link som pripojila.
@adsumus, prave preto manipulacia. Mozno ta matka proti ciernemu kaslu ockovana bola, v tabulke je zohladneny vyhradne ockovaci statut dietata. Nas pediater kazdu matku dorazne upozornuje na co najskorsie ockovanie dietata, lebo protilatky po ockovani matka dietatu nedokaze predat. A teraz si vyber.
Ked pracujem s informaciami tak, aby navodzovali dojem dokazu, ktorym v skutocnosti nie su, tak je to manipulacia.
@vroni to nie je manipulácia, dieťa zomrelo, nemohlo byť očkovane, ktotkolvek kto neočkuje by mal vedieť, že jeho rozhodnutie neočkovať, može ohroziť tieto deti. deti, ktoré nemožu byť očkovane pre vek a komu to je jedno a tieto deti ho netrápia, je mu to to jedno, aj takí su medzi nami, bohužial.
@adsumus, to, co tvrdis je pravda. Ale nevyplyva to z tej tabulky. Ta (a clanok v linku) podsuva informaciu, ako zli rodicia vedome brania ockovaniu deti a tie na to umieraju. A dokazom ma byt prilozena tabulka. Lenze nie je, lebo cast tych deti jednoducho este byt zaockovana nemohla a nevieme, ci zomreli deti, ktore neboli zaockovane pre vek ci tie, ktore sa rozhodli neockovat.
Alebo inak: povedzme, ze si totalne cynicky odporca ockovania. Vies, ze z tej tabulky dokazes vycitat zbytocnost ockovania? Vyplyva z nej totiz aj to, ze zo 3000-4000 narodenych deti sa do prveho ockovania nakazilo jedno jedine (hovorime o ciernom kasli), co zodpoveda sanci 1:3500, to nie je ani desatina percenta, ockovat netreba. To by bola rovnako nechutna manipulacia.
@vroni no ak niekomu vyplynie zo skutočnosti,že na jednu kliniku bolo za 4 roky prijatých 39 deti (takže asi len to ochorenie neprebiehalo neškodne a lahko, kedže museli byť hospitalizované) s ochorením preventabilným očkovaním, všetko neočkovane detí z toho 5 zomrelo, niektoré mali vážne zdravotné komplikácie, nuž ak niekomu z toho vyplynie, že očkovanie je zbytočné alebo označí tuto skutočnosť ako manipuláciu, s tým nikto už nič nenarobí. Je to smutné, ale je to tak a treba sa stým zmieriť, aj ked následok su umrtia detí. 😢
osypky (ktore nikdy neboli) "koncia" a zacina TBC 😀 ..a o chvilku pokracujeme "kliestami" ..paniku treba zivit za kazdych okolnosti ! 😀
4721 občanov ceskej republiky si želá zrušenie povinneho očkovania a zavedenie ?dobrovolneho? co to je za pojem? očkovania. To je 0.044%. Takže nie je to zlý štát, ktorý nuti chudákov rodičov očkovať, ale vyzerá že sami ludia nechcu aby očkovanie bolo nepovinne. Co je aj celkom pochopitelne.
https://e-petice.cz/petitions/petice-za-dobrovo...