icon

(Ne)očkovanie na Modrom koníku

avatar
martinjasen
10. jún 2013

Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.

* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.

Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem

Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )

Diskusia je zavádzajúca
Je možné, že diskusia obsahuje príspevky, ktoré sú zavádzajúce (obsahujú klamlivé informácie alebo úmyselne poupravené fakty) a sú vytvorené za účelom manipulácie alebo šírenia strachu a paniky.
avatar
adsumus
24. sep 2017

@toskanka ten link teda už neznamená, že očkovanie sposobuje autoimunitné ochorenia? a ešte ťa poopravím očkovaním a jeho rizikami sa vedci a lekári zaoberajú už desiatky rokov. tam treba hladať relevantné informácie a neinterpretovať si kdesi čosi ako ma práve napadne.

avatar
toskanka
24. sep 2017

@adsumus nechápem, čím si v poslednej odpovedi protirečím s tým, čo som písala v súvislosti s uvedeným linkom predtým, čo sa autoimunitných ochorení týka.

Nedá sa s tebou komunikovať a už na mňa prosím ťa nereaguj. Ďakujem. Každý normálny človek si tú tabuľku Štátneho úradu pre kontrolu liečiv preštuduje bez tvojho alebo môjho dodatočného výkladu a spraví si vlastný názor.

avatar
adsumus
24. sep 2017

@toskanka no ved som si urobila, zavádzaš tuná ludkov, ked tvrdíš niečo čo tvoj link neobsahuje. ako býva dobrým zvykom u odporcov očkovania, kde skutočný dovod prečo neočkuju je že je to proti prírode či nejakej viere, prirodzene je predsa chorieť a umierať. a tiež nemožeš nariadovať ludom kto na teba može alebo nemože reagovať, každý ma právo sa vyjadriť osobitne ked ide o životy našich detí.

avatar
toskanka
24. sep 2017

@adsumus Posledna veta. Nie je to "moj" link, ale patri Štatnemu ustavu pre kontrolu lieciv. A píš si s kým tu už len chceš ....

avatar
adsumus
24. sep 2017

@toskanka link ktorý si tu zavesila a ktorý netvrdí, to čo ty, že očkovanie sposobuje aautoimunitne ochorenia.

avatar
peter952
Odpoveď bola odstránená
avatar
toskanka
25. sep 2017

@peter952 Inak čakala som, že na ten link ŠÚKL sa ozve viac ľudí, lebo tu sem tam zavítajú aj inteligentní ľudia 🙂 Ale ako vidím, okrem jednej osoby, ktorá to pochopila samozrejme po svojom, nikto nič. Že by došli argumenty?

avatar
rebellefleur
25. sep 2017

@toskanka - už za tvoju autoimunitnu poruchu nemôže huba reischi? 😁

avatar
toskanka
25. sep 2017

@rebellefleur no vitaj 🙂 A keď sa už pýtaš na reishi, tak by sa nemala užívať pri AI ochoreniach, lebo betaglukány majú dokázateľné imunostimulačné účinky a tým pádom môžu zhoršiť príznaky. Ale nie vyvolať.

avatar
adsumus
26. sep 2017

V Prievidzi bojujú s vysoko nákazlivou chorobou. Začala sa šíriť medzi bezdomovcami.

http://videoarchiv.markiza.sk/topvideo/domace/4...

avatar
vedvieskto
27. sep 2017

@toskanka ako nechcelo sa mi reagovat, ale argument je to proti prirode je uplne scestny....operovat nie je proti prirode? Mate nador, je to operovatelne, ale je to proti prirode...zlomili ste si nohu, je proti prirode to operovat, budete pajtat do konca zivota...toto je najhorsi argument, uplne tahanie sa z dna a to sa nevyjadrujem na ockovanie/antivax temu, ale na vasu schopnost argumentovat

avatar
neviemjakdalej
28. sep 2017

Ahojte mamicky a oteckovia! Rozmýšľam či dám dieťa zaočkovať alebo nie. Poradíte mi a pomôžete mi rozhodnúť sa?😉

avatar
toskanka
28. sep 2017

@vedvieskto Porovnavas neporovnatelne. Operovanie chorych casti tela je len odstranovanie nasledkov zlyhania procesov v organizme alebo nasledkov urazov. Nie je to zasah do funkcii organizmu ako pri ockovani.

avatar
zooeynka
28. sep 2017

@neviemjakdalej snad zartujes?!? Hadam sa o ockovani nerozhodnes podla nazorov anonymnych castokrat fanatikov...neblazni

avatar
libawet
28. sep 2017

@neviemjakdalej možno si skús prečítať túto celú diskusiu cca 621 strán a sama sa napokon rozhodneš, čo ďalej. To je na každom, ako sa v tomto rozhodne, jeden vraví tak, iný onak.....

avatar
vedvieskto
28. sep 2017

@toskanka takze ked sa nieco pototo tak sa to ma riesit a nie prechadzat aby sa to stalo?

avatar
toskanka
28. sep 2017

@vedvieskto opat porovnavas neporovnatelne. Ako mozes predist urazu? Mas vestecku gulu? Rizika niektorych chorob sa daju zredukovat prevenciou. Ale vacsina nie a musia sa liecit. V tomto netvrdim ze medicinske zakroky a stanovena liecba su proti prirode. Ako som povedala, nikto nedokazal, ze ockovanim sa chorobam predchadza. Tak ako sa udajne neda dokazat pricinna suvislost postihnutia s ockovanim. Nic ine ako alibizmus, lebo dokazne bremeno je na poskodenom a hlavou mur neprerazis.

avatar
vedvieskto
28. sep 2017

@toskanka nedokazal ze ockovanie predchadza chorobam? Spytaj sa starej mamy, kolko jej kamaratov malo zaskrt, alebo kolko ludi ochorelo na prave kiahne? Alebo kolko ludi ma polio v krajinaj kde sa ockuje a kde sa neockoje...toto sa dokazalo a su to uplne najviac bazalne priklady

avatar
neviemjakdalej
28. sep 2017

@libawet ahoj, ja som sa opýtala preto, lebo určite popri mojom prvom bábätku nemám čas prechádzať tých vyše 600 stránok a este som trošku zmätená a nie 100% pripravená sama sa rozhodnúť lebo je to teraz aktuálna téma a pre malého chcem len to najlepšie ale ako neskusena bez pomoci skúsenejších som sa Vás chcela opýtať na názor a potom na jeho základe si utvoriť vlastný, ak mi rozumiete. Ak som niekoho urazila alebo vyprovokovala, ospravedlňujem sa. Len som chcela trošku pomôcť.

avatar
vroni
29. sep 2017

@neviemjakdalej, nezartuj. Rozhodnut sa o niecom tak esencialnom ako ockovanie na zaklade debaty anonymov na nete? To je ako si sam operovat slepak podla videa na youtube 😨 Najdi skuseneho doktora, podla moznosti kamarata, idealne dvoch ci viac. Bav sa s nimi. Najdi si knihy lekarov, ktori sa ockovanim zaoberaju (moj osobny dojem je, ze zatial najobjektivnejsi je Hirte a jeho Ockovanie: za a proti), az potom by som zacala studovat online studie. Internetove diskusie su len take ihlicky na povzbudenie myslenia (alebo jeho uplne vypnutie) ci iny pohlad, ale rozhodne by nemali byt pri tvojom rozhodnuti nijako relevantne.

avatar
adsumus
30. sep 2017

@neviemjakdalej hirte nie je žiadny stred, je sučasťou hnutia antivax, to je taký kult, ktorý ide smerom vibrácie, čakry, rozne stupne vedomia, že sa netreba očkovať, ale chorieť a je toho vela čomu títo ludia veria a namotávaju aj iných, potom im predávaju preparáty a knihy, kurzy, školenia, ked dieťa ochorie s následkami povedia to je tvoja hluposť nemal si nás počuvať.

avatar
evittam
30. sep 2017

@neviemjakdalej Tiez len dodam,ze sa netreba rozhodovat na zaklade anonymnej debaty na MK a iných fórach.
A btw.ak dieta ma následky po očkovani tiez je za to zodpovedný len a len rodič. Ziadny lekár totiž nenesie zodpovednosť za následky po očkovaní. 😉

avatar
adsumus
30. sep 2017

lekár nemože niesť nasledky za niečo čo antivax vydáva za nežiaduce učinky očkovania, vártane plochých noh, homosexuality a tak dalej od A do Z.

avatar
vroni
30. sep 2017

@adsumus, Hirte je praktizujuci pediater a zo svojej praxe uvadza negativa i pozitiva ockovania. Nemusi sa ti pacit, nemusis s nim suhlasit, ale snaha kazdeho, kto nie je proockovaci fanatik opeciatkovat nalepkou “antivaxer“ je na urovni petrovej spravit masoveho vraha z kazdeho, kto sa o ockovani opovazi co len uvazovat.
Aby som s niekoho nazorom nesuhlasila, musim ho najprv poznat (ten nazor). Akeho lekara si teda ma precitat, aby vedela, cim argumentuju lekari, ktori nie su s ockovanim stotozneni? Opakujem, lekara.

avatar
evittam
30. sep 2017

@vroni To mas zbytocne. Všetci co tu neockujeme a nesúhlasíme s "damami" pod písmenom "a" sme len ubohi antivaxeri co nicomu nerozumejú a riadia sa radami internetu.😊😎

avatar
evittam
30. sep 2017

Ak lekar nenesie zodpovednosť za nasledky po ockovani tak nech ma nenúti tento systém do niečoho s cim nesuhlasim a nesúhlasím s tym na zaklade odborných rad lekarov a nie nejakeho "avhnutia",ktore nepoznam a ani ma nezaujima. Ale to sa len zas a znova opakujem.

avatar
evittam
30. sep 2017

A tiez sa budem opakovat-nie, nemienim tu "vesat" pre niekoho dokazy ako mena, tel.cisla lekarov, nebodaj kopie zdrav.zaznamov a podobne. To len aby som niekomu ušetrila namahu.😉😊

avatar
toskanka
30. sep 2017

@evittam Proockovacim fanatikom by "pomohol" len preplesk v pobobe vlastnej negativnej skusenosti. Vsetko ostatne sa nerata. Jeden lekar sa postavil na stranu neockujucich az po tom, co jeho dieta dostalo po ockovani diabetes. Dovtedy bol zasadne za ockovanie. Mozno este najdem ten clanok.

avatar
monullienka1
30. sep 2017

@neviemjakdalej boze to naozaj sa tu pytas? Ak ti povedia skoc do Dunaja skocis, lebo o tom rozhodli na MK? Ty si matka a mas vediet co je pre tvoje dieta najlepsie, ak sa rozhodnes ockovat, ockuj ak nie, tak nie, vsetko ma svoje plusy aj minusy a v nicom nemas 100% zaruku.

avatar
adsumus
30. sep 2017

@vroni ale kde, len treba veci pomenovať správnym menom, hirte je antivax a my za očkovanie nie sme fanatici. to by bolo 98% ludí na svete fanatikov a jediní ormálni by boli to jedno precentol čo chce chorieť miesto prevencie, teda chcu to pre svoje deti.