(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@tin007 pozri ja som ťa upozornila na "omyly", ktorých sa dopusťaš, po prvé vakcína proti tbc chráni aj proti plucnej forme tbc, nie ako ty píšeš, že nechráni, po druhe počet ochorení na tbc síce celkovo klesá ale v očkovanej skupine obyvatelov nie v neočkovanej, tam nám stúpa, po tretie dieťa, ktoré zomrelo, nebolo očkovane na typ pneumokoka, ktorý bol vo vakcíne. takže ak si ma chcela presvedčiť takýmito "informáciami", že očkovať sa netreba nepodarilo sa. a ešte dodám, ten tvoj posledný utok, že sa robím mudrejšia ako lekári, ja sa mudra robiť nepotrebujem ale teba chápem, ked dojde nato, že sa mýliš a píšeš dezinfo, tak si aspon kopni do mna, určite sa nájde dosť takých, čo ti zatlieska, pekný víkend prajem.
@eva8 v tejto veci sa obrát na vedcov, nech ti do hlbky vysvetlia aký je rozdiel medzi virusom chrípky a bakteriou streptokoka, ja viem len výsledok, vakcína proti pneumokokom chráni proti typom pneumokoka, ktorí su vo vakcíne, nie proti všetkým typom, len tým najškodlivejším a ludia ktorí sa každoročne očkuju na chrípku maju nižšie riziko umrtia. a odporúčam nerozmýšlaľ stýlom, ked A sposobuje B, tak aj C musí sposobovať B.
@adsumus Ďakujem za vysvetlenie.
Do úvahy som vzala aj to, čo hovorí infektologička:
"Zažila aj prípad zaočkovaného dieťaťa, ktoré dostalo meningitídu, pretože kmeň, ktorý ho napadol, nebol obsiahnutý vo vakcíne, no priebeh choroby bol miernejší. Treba si uvedomiť, že nič v medicíne nie je na sto percent. Ani vakcíny. Ale ich ambíciou ani nie je stopercentná ochrana pred chorobami. Dokážu však zmierniť komplikácie a priebeh prípadnej choroby,“
A prosím ťa, dovoľ mi rozmýšľať aj vlastným štýlom.
inak lekári by mali byť preškolení na komunikáciu s odporcami, ktorí ich chytaju za slovíčka a potom zneužívaju na šírenie propagandy. to by bolo fajn.
@adsumus ak niečo postrehnem, napíšem. Potom sa neopakujem, keď tak raz za čas. Máš pravdu, keďže sa isté texty neustále opakujú, asi by som mala opakovane písať to isté. No zameriavam sa na pre mňa niečo nové. Máš môj obdiv, že trpezlivo rovnako reaguješ na rovnaké texty. Má to význam pre náhodných návštevníkov.
"V současnosti užívaná vakcína proti tuberkulóze chrání před těžkými formami této infekce ohrožujícími děti, ovšem její účinnost proti plicní formě onemocnění je kolísavá."
http://www.prolekare.cz/pdf?id=1944
Asi tolko k teme ucinnost vakciny BCG proti vsetkym typom TBC.
...videla som onehdy na you tube rozhovor herca p. Duška s lekárom MUDr. Šulom, ortopédom, ktorý v závere hovoril o očkovaní a narážal na tzv. očkovanie hexavakcínou: " Nikdy v histórii vývoja človeka sa nestalo, že by bol naraz v jednej minúte infikovaný 6 vírusmi naraz. Ak sa takto zaočkuje + do toho podporné látky ako hliník a ortuť, ktoré nejako musia tie vírusy udržať pri živote,imunitný systém to doslova zabije. Iné je - očkovanie jedným vírusom, napr. tetan, týfus...to má svoje opodstatnenie, pretože imunitný systém si dokáže za dobu 9 týždňov vybudovať odolnosť proti tomuto vírusu..."
zdroj :
@libawet si precitaj nieco o danom dr.,plus ockovany jedinec nie je infikovany po ocku ziadnym virusom ,kedze ide o fragmenty mrtve ,takze nasa imunita ich uprace ako odpad ,ale s tym ,ze ide o telu cudzi odpad ,takze si vybuduje proti nemu vojacikov ,aby boli do buducna v pozore ,na infikovanie je potrebny prechod do bunky a do tela ,napr. krvnou cestou .A ano clovek moze byt infikovany v jednej minute hocikolkymi virusmi ak je imunodeficientny a nepracuje mu imunita napr.pri onko pac.pred transplat.kost.drene ....a mohli by sme pokracovat.
@lauritka on produkoval aj velku talk show v USA, ktora sa vola Doctors, stale bezi a vela ludi ju sleduje, tak ako sleduju a su zblazneni do Ellen, Oprah a dr.Phila. ano, v USA v narodnej telke sa tocia neuveritelne peniaze.... akoze spekulovat o tom, odkial ma peniaze je nikam veduce a ma nulovu vypovednu hodnotu, ak nemas udaje odkial plynu jeho prijmy... a obrazok tiez, najdes si hociaky dom a capnes ho k fotke. Efekt splneny....
@aristka ...no to je ale extrém, čo hovoríš: " A ano clovek moze byt infikovany v jednej minute hocikolkymi virusmi ak je imunodeficientny a nepracuje mu imunita napr.pri onko pac.pred transplat.kost.drene.." . MUDr. Šula hovoril o bežných pacientoch, zdravých....
S tou hexavakcínou by som však súhlasila, čo sa týka tých 6 vírusov naraz do tela....dá sa očkovať aj samostatne predsa....
Mŕtve vírusy ? To iste vieš, áno? Bola som doteraz v tom, že ide o oslabené vírusy v očkovacích látkach.....
@libawet preco si myslis ,ze aj akoze zdravy clovek nemoze nachytat hepatitidu a chripku a realne sa infikovat ,ockovanie nie je infikovanie ,na to musia prejst nejake procesy nakazy ,co sa tam nedeje a nas org.kazdou sekundou likvuje cudzie antigeny ,ka neviem preco si tu myslite ,ze ked nezaockujeme akoby nasa imunita spala a pritom ona upratuje nonstop.A dany dr.je obyc.sarlatan ,ktory zjavne aj zabudol na jeho pravu specializaciu ,kde su tiez krasne infikovane zalezitosti roznymi antigenmi v jednom cloveku ...ako je to mozne,hm...
well said :
"Too many people don't understand vaccines because there are too many people that have no medical or science background using talk radio, youtube, and the internet to share their conspiracies. These people have their followers/listeners convinced the government is trying to poison us. Until we can do away with (though we never will be able to ) conspiracy theorists flapping their gums on talk radio and youtube, people like David Wolfe, sites like natural news, etc this will movement will only worsen. I hate to compare, but sadly the anti-vaxxers will be like a drunk driver in a fatal accident; they will be the one that was doing wrong and walk away with just a scratch but kill the innocent person that never saw it coming."
"Too many people don't understand the importance of vaccination, he continued, mentioning the 130 children who have died this flu season. “We have got to get the American public to understand that vaccination is important and needs to be fully utilized.”
https://www.washingtonpost.com/news/to-your-hea...
Len náhodne som si prečítala niektoré príspevky , že očkovanie je zlé lebo človek nikdy nie je infikovaný 6 vírusmi naraz, že to zabije imunitný systém. K tomu len toľko, všade okolo nás sú tisíce druhov vírusov aj baktérií. Každý človek je s nimi denne v kontakte, stačí sa prejsť napr.po nákupnom centre a človek je hneď infikovaný viacerými vírusmi naraz, čo ale neznamená že hneď ochorie. Zdraví imunitný systém si s nimi poradí. Prečo je väčšina cigánčiat zdravšia ako väčšina panelákových detí? Prečo býva väčšina detí po nástupe do škôlky prvý rok stále chorá (bez ohľadu či sú zaočkované alebo nie)? Je to o imunite nie o očkovaní.
