icon

(Ne)očkovanie na Modrom koníku

avatar
martinjasen
10. jún 2013

Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.

* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.

Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem

Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )

Diskusia je zavádzajúca
Je možné, že diskusia obsahuje príspevky, ktoré sú zavádzajúce (obsahujú klamlivé informácie alebo úmyselne poupravené fakty) a sú vytvorené za účelom manipulácie alebo šírenia strachu a paniky.
avatar
adsumus
11. sep 2018

@minuskad ja ničneprekrucam je to tak ako som napísala, za takmer každou epidemiou su neočkovaní ludia, rovnako ako to bolo u nás na slovesnku osýpky rozšírili neočkovaní, ked ich priniesli očkovaní epidemia nebola.

avatar
adsumus
11. sep 2018

@kvieta skus napomínať tých, čo tu šíria nezmysly nie mna, je to trapné.

avatar
adsumus
11. sep 2018

Dve deti zaokčovala bez problémov, potom sa vydesila, tretieho už nedala a takmer jej umrel na čierny kašeľ. ešte že sa rozhodla zdielať tuto hroznú skusensoť a vystríhať ostatných a hlavne že drobec to prežil. Dufajme, že aspon niekto sa poučí.

avatar
katharines
11. sep 2018

@adsumus matka dala dietatko zaockovat, ktore nasledne zomrelo v jej rukach

https://www.youtube.com/watch?v=AyD3HsddqsA
avatar
eva8
11. sep 2018

@adsumus nemohlo to byť preto, že v Drahovciach bola "očkovacia diera" a v Bratislave bola zaočkovanosť pod 95%? A nie preto, že očkovaní nenakazia nikoho?

avatar
minuskad
11. sep 2018

@adsumus ale ano, klames, zavadzas a domyslas si. Pretoze podstata vzniku epidemii je inde a nie je pravda, co tvrdis ty, ze chorobu ockovany clovek neprenasa. To si si ty vymyslela a podavas to dalej. Takze akekolvek informacie od teba sa stavaju uplne nedôveryhodné a mozes si zato sama.

avatar
tin007
11. sep 2018

Pripad Measles Mary
Clanok o tom, ako ockovany dospely clovek v US nakazil dalsich a sposobil epidemiu osypok http://www.sciencemag.org/news/2014/04/measles-...
Tu je vedecka verzia clanku https://academic.oup.com/cid/article/58/9/1205/...

avatar
adsumus
11. sep 2018

@tin007 ano a to je aj jediný známy prípad.

avatar
adsumus
11. sep 2018

@minuskad nie neklamem, je to tak a aj ked napíšeš milionkrát, že klamem, kalmarku zo mna neurobíš, ludia maju rozum, vzdelanie net, vedia si overiť kto tu klame. a opakujem nikdy som netvrdila, že očkovaný nemože preniesť chorobu, tvrdím, že očkovaní nie su za šírením epidemii, za tým su neočkovaní. ak si dovolíš označi ťčloveka za klamára mala by si to mať podložene, za tvojim obvinením je len obyčajná ludska zaslepenosť a hluposť, bez urážky.

avatar
adsumus
11. sep 2018

a čo takto reagovať na matku ktorá sa vylakala antivax dezinformácii, tretie dieťa nedala zaočkovať, to jej ochorelo a teraz upozornuje iných aby neurobili rovnaku hluposť? vážení neočkujuci rodičia?

avatar
adsumus
11. sep 2018

neočkovane dieťa spúšťa epidemiu
https://www.cbsnews.com/news/how-one-unvaccinat...

avatar
katharines
11. sep 2018

@adsumus ide piesen dokola, okolo stolalala....
Dieta kaslalo 5 dni a prezilo. A co chuda dievcatko, ktore po ockovani je uplny invalid? Skus to vysvetlit jej rodicom. Hnali by ta. A takych pripadov je mnoho.

https://www.youtube.com/watch?v=Jf74djW2YqA
avatar
adsumus
11. sep 2018

neočko teenager spúšťa epidemiu
https://www.reuters.com/article/us-health-measl...

@katharines teba by asi podla tvojej logiky hnali rodičia čo im deti pomru zbytočne lebo si ich vydesila dezinformáciami ohladom očkovania, ked každu chorobu vydávaš za nasledok očkovania, aj ked zjavne nemaju nič posločne. ale načo take veci písať, každy nech sa rozhodne čomu verí a podla čoho pojde, či podla klamstiev alebo dá prednosť prevencii.

avatar
adsumus
11. sep 2018

@katharines a okrem toho, preoč by mal ktokolvke hnať, možno by to potešilo teba ked to píšeš, že sa očkujem a sovje dieťa? škodí ti to nejako na dušičke?

avatar
katharines
11. sep 2018

@adsumus vies co je vobec prevencia?
Minule si mudrovala o horucke. Vies co je vobec horucka a naco telu sluzi?

avatar
tin007
11. sep 2018

Velakrat nie je mozne zistit, kto spustil epidemiu, niekedy sa to da dopatrat ale mnohokrat nie.

Na Vychode SR je to opat zaujimave; urcite mnohi viete, ze v Michalovciach a niektorych prilahlych obciach boli hromadne ockovania ludi od 6.mesiaca do 50 rokov, k dnesnemu dnu je 426 pripadov osypok v okrese Michalovce. Na zamyslenie je napr. to, ze 7.9. pripudlo 5 novych, ktore sa vyskytli v "preockovanych" oblastiach, t.j. na ulici Mlynska a v Drahovciachh. Zaujimave, ze?
https://www.ruvzmi.sk/

avatar
katharines
11. sep 2018

@adsumus ide piesen dokola, pkolo stolalala... Ach

avatar
peter952
Odpoveď bola odstránená
avatar
minuskad
11. sep 2018

@adsumus 😂 ty si mi doteraz nepodlozila vedecku studiu, ktore ma tvrdit, ze ockovany clovek neprenasa danu chorobu. Cize ziadna zaslepenost a hlupost. Klamarku si urobila zo seba sama, pretoze prave to, ze ludia si vedia overit kto klame a kto nie. A este aj kvietu si oznacila za trapnu... neboj sa, vzdelanie tu mame, ale zjavne ty nevies pochopit rozdiel medzi vytvorenim protilatok a medzi infekcnostou. Krasnu kolaz som ti urobila, aby si nezabudla, co kde tvrdis....

avatar
prevenar
11. sep 2018

@minuskad haha ..tak toto sa jej pacit nebude , realita jej moc nevonia 😀

avatar
minuskad
11. sep 2018

@prevenar jej taktika je prekrutit, potom tvrdit nieco ine a z diskutujuceho urobit nakoniec neschopneho, hlupeho a zaslepeneho. To som prekukla hned, ale ja si toto nenecham. Pise tu o dezinformaciach od antivax, pricom ona sama tie dezinformacie šíri. Ja sa snazim iba o to, aby si pripadny citatel, ktory sem pride utvoril sam nazor.

avatar
katharines
11. sep 2018

@minuskad no mozno za to @adsumus nemoze, mozno je to nasledok ockovania 😉

avatar
tin007
11. sep 2018

Nadpis hovori sam za seba "Pertussis Infection in Fully Vaccinated Children in Day-Care Centers, Israel" Infekcia cieneho kasla u plne ockovanych deti v dennom centre/skolke, Izrael
Tieto vety hovoria same za seba: "The effects of whole-cell pertussis vaccine wane after 5 to 10 years, and infection in a vaccinated person causes nonspecific symptoms. Vaccinated adolescents and adults may serve as reservoirs for silent infection and become potential transmitters to unprotected infants." Efekt celobunkovej vakciny proti CK vyprcha po 5 az 10 rokoch, a infekcia u ockovanych ludi sa prejavi nespecifickymi symptomami. Ockovani adolescenti a dospeli mozu sluzit ako rezervoar pre "tiche" infekcie a posobit ako mozny siritel (ochorenia) na neockovanych infantov/batolata.
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/6/5/00-0512_a...

avatar
prevenar
11. sep 2018

@minuskad myslim ,ze pripadny citatel si veru svoj nazor aj spravil :-P

avatar
eva8
11. sep 2018

@prevenar však tí čo chcú očkovať a sú za očkovanie si nemajú aké skúsenosti či informácie vymieňať. Len tí, ktorí s očkovaním váhajú sa radia a zisťujú. Mohli by síce zavítať aj do očkovacích skupiniek, aby sa dozvedeli nielen riziká, ale aj klady očkovania

avatar
eva8
11. sep 2018

@adsumus samé linky, že neočko jedinec spúšťa epidémiu.... Áno? Ale však keď sú naokolo všetci očkovaní, epidémia by nemala prepuknúť. A niet sa čo báť úmrtí, veď u očkovaných prebehne len mierne a bez následkov. Alebo sa mýlim?

Prikláňam sa k @minuskad Zavádzaš. Treba brať do úvahy viac skutočností, nielen to, že neočkovaný jedinec spustil epidémiu, preto očkovaný nemôže spustiť (pretože "očkovaný aj ked ochorie chorobu potlačí do stadia, že neskodi iným") Už len ten jediný prípad - link od @tin007 to tvoje "nemôže" vyvracia

avatar
kvieta
11. sep 2018

@prevenar Mňa picne🙂 Ty to máš normálne archivované? Tak to je už iný level, vystriehnuť nulovú aktivitu členov, uložiť a použiť, kedy sa mi to bude hodiť🙂
Netvrdím, že v Povinnom očku sa to hemží pletkami, ale tak toto... Si prekvapil😲

avatar
prevenar
11. sep 2018

@kvieta haha ..to sme na tom potom rovnako, lebo aj ma skoro piclo ..od smiechu, ked som to videl 😂😂😂 to sa nedalo neulozit 😀
..a nemusel som nic "striehnut" ..pred par rokmi mi napadlo ,ze kolko ludi ma o vas asi zaujem , tak som sa pozrel a mali ste po 1 aktivnom clenovi. no a ked su raz tak sedel o vyse roka neskor a rozmyslal ,ze ci vobec este existujete ..ze pozriem a videl som pokles z 1 na nula 😂😂😂 tak som hned pozrel a ulozil aj nasu skupinu v ten isty den.

nechapem co tym myslis ..pouzit , kedy sa mi to bude hodit 😀 ..ale mozem ti povedat, ze to budem pozivat vzdy ked sa mi to bude hodit ..a hodit sa mi to bude velmi casto. hahaha 😂😂😂 realita je taka krasna no nie ? 😍 drz sa ! 😘

avatar
adsumus
12. sep 2018

@eva8 skor ako obviníte človeka, že klame treba si prečítať fakty, tuna je analýza epidemii osýpok usa za poslené roky, každa sposobených neočkovanými ludmi, ktorí cestovali do zahraničia a vrátili sa do svojej neočkovanej komunity a tam sposobili epidemiu medzi neočkovanými ludmi, ano schytaju to občas aj ludia ktorí síce boli očkovani ale z roznych dovodov nie su imunni, ale je ich málo, tvria tak jedno až dve percenta chorých.

@minuskad este raz ja ti nemám prečo predkladať studiu, že očko človek neochorie ja to netvrdím ani to nie je pravda, može ochorieť ale s ovela menšou pravdepodobnosťou ako neočkovaný. tvrdím niečo ine, že očkovaní nestoja za epidemiami ale neočkovaní ludia, vzdelanie ti je zbytočne ak je človek zaslepený, prečítaj si link a zamysli sa, čo robíš. neočko dieťa priviezlo osýpky do komunity a tak dalej a tak dalej.

https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm633...

avatar
adsumus
12. sep 2018

@kvieta pointa jetá, že prevenar mal takto pred pár rokmi tristo aktívnych členov a akosi mu odbudlo, ono čeliť chorobe dieťaťa, ked človeka naletí na nezmysly akehosi anonyma na nete, ktorý predáva kdeake produkty nie je sranda, a ešte ta zhanobia a vyhodia z tejto vzácnej skupiny ako psa, chýba vzdelanie na školách a osveta zo strany štátu, deti by sme mali učiť kritickemu mysleniu, lebo potom veria kdektočo napíše na net a dopláca nato celá spoločnosť, tak ale ja verím, že toto časom doladíme.

ešte doplnam tieepidemie aby náhodou niekoho šlak netrafil, ale je to tak za tými stoja neočkovaní ludia, prečo tomu niekto nechápe nechápem zasa ja, raz je neimunný, tak chorie a šíri choroby, kvoli tomu take povstanie v radoch neočko rodičov, vy stým nepočítate či čo?

https://www.cdc.gov/measles/cases-outbreaks.html